Российская версия глобального феномена двухпартийности

[cranequinier]

Во первых, уважаемый госдеповский бот(ну вы же не стесняетесь вешать ярлыки, чем я хуже), нет такой партии - путиноиды. Есть совокупность патриотеских сил России, объединённых вокруг национального лидера и по совместительству президента РФ. И есть малочисленная, маргинальная, по большей части праздная и паразитарная группировка людей, которые обитают по большей части на страницах интернет журналов, скучкованные вокруг сетевых гуру. Одни декларируют порядок, закон, поступательный экономический рост, упорный труд и эволюционный путь развития страны. Вторые исповедуют разрушение властной вертикали, ввержение страны в хаос и даже привлечение внешених военных сил в надежде на пепелище выстроить государство их мечты.
Стоит ли мне Вам объяснять, кто из них представляет из себя реальную политическую силу, а кто является мусором и маргиналами.

Это был эпиграф. Да, большой. А теперь собственно суть:на планете реально есть только две партии - консерваторы, сторонники замедления прогресса, и либералы, сторонники ускорения прогресса. В Штатах манифестации этих двух глобальных течений - республиканцы и демократы. Так вот я нутром чую(tm), что в России мы сейчас наблюдаем локальную манифестацию тех же двух сакральных сущностей: путеноидов и белоленточников. Что собственно и делает это всё интересным.

Я сам голосовал за Обаму и вот как раз получил приглашение на демократские праймериз.

Comments

[ignis-solus.livejournal.com]

А что ж вы авторство не указали? Нарушаете мои авторские права. А вдруг я в суд подам? = ))

И Вы како-то так очень простенько так всех поделили. Примитивненько, я бы сказал. Для СШАшки такая простота сгодится, а вот для нас нет.
В контексте нашей страны именно либералы являются консерваторами и тормозами прогресса, так как хотят вернуть страну обратно в ельцинское болото, а вот силы патриотические стремятся этому помешать и дать стране почву для развития и прогресса. А Вы значит американский гражданин. Тогда не вижу смысла с Вами спорить. Вы враг. Ваше мнение можно смело игнорировать, а в случае агрессии с Вашей стороны Вас без долгих разговоров можно уничтожить.
Хорошего Вам дня.

[cranequinier.livejournal.com]

> А Вы значит американский гражданин.

Для вас я в первую очередь российский гражданин. Вы мою нефть проедаете, помните об этом.

> Тогда не вижу смысла с Вами спорить.

А чё спорите тогда? Раздвоение личности?

[ignis-solus.livejournal.com]

Для кого нас?
Если Вы имеет право избирать Обамку, значит Вы американский гражданин.
И при чём здесь нефть? У американцев так принято, все разговоры сводить к баблу и эквивалентам? Интересная призма восприятия.

[muh2.livejournal.com]

Ну так, для тренировки - а во Франции, скажем, кто есть кто? Ну пусть мы поделим здешние десяток партий на условно левых и правых. Кто из них консерваторы, кто либералы?

[cranequinier.livejournal.com]

Франция - неправильная страна. И она делает неправильный мёд.

Если же претендовать на серьезность, то в России вон тоже партий теоретически несколько.

[muh2.livejournal.com]

Я не выставляю претензии к количеству партий. Я спрашиваю - как классифицировать. Ну не нравится Франция - возьмите Англию. Но сдается мне - кроме Штатов классифицировать ничего не получится. Да и в Штатах классификация получается безумно кривая

[0-mockingbird.livejournal.com]

Я сам голосовал за Обаму - и как вам результат? Довольны, или есть претензии?

[cranequinier.livejournal.com]

Ну, Бин Ладина грохнули, кризис смягчили, по здравоохранению что-то пытаются делать... Я бы конечно хотел бОльшего, но нельзя сказать, что я бОльшего ожидал. Штаты - увядающая империя, задача оживить не стоит, стоит задача оттянуть.

Буду опять за него голосовать.

[0-mockingbird.livejournal.com]

Где именно смягчили кризис? В каком именно месте стало мягче?

[dennisgorelik]

Какая польза от того, что грохнули Бин Ладена?
Тем более без суда и следствия и в таких мутных обстоятельствах с заметанием хвостов.

[dennisgorelik]

Хоть и на два года позже, чем обещал, Обама закончил войну в Ираке.
С налогами тоже вроде ничего сильно страшного не произошло, особенно учитывая засилье Демократов в конгрессе.
Так что хоть и есть на что пожаловаться, в целом - неплохо.

[0-mockingbird.livejournal.com]

А как вам это: Brutal Recession Destroyed Americans' Wealth, Net Worth Down 40% In 3 Years (http://www.forbes.com/sites/halahtouryalai/2012/06/11/brutal-recession-destroyed-americans-wealth-net-worth-down-40-in-3-years/) ?

Кто там у нас руководит последние 3 года?

[ignis-solus.livejournal.com]

Проглядел в Ваш журнал - ответная любезность, да. И так, знаете ли, сразу дыхнуло на меня дешёвыми хотдогами, запахом грязного пляжа, английской речью с одесским акйцентом, мелодией 7-40, уханьем 50-ти летней женщины, самиздатом, дешёвым макдональдсом, грязными посудомойками и сальными бородками. трусливым диссидентсвом и колбасной эмиграцией. Я могу Вам официально заявить, я Вас презираю. Всех разом. Да, вот так вот. Какой-то молодой 22-х летний парень из Москвы презирает всё ваше блядское племя. Не пишите мне больше, Вы мне противны.

[cranequinier.livejournal.com]

Ну вот опять придется новый пост делать - не пропадать же такому.

[ignis-solus.livejournal.com]

На здоровье.

[alexaggi.livejournal.com]

Отлично :)
"уйди пративный, не могу тебя любить пока родина в опастности!" (с)

[ignis-solus.livejournal.com]

Представители племени подтянулись?

[net-easy.livejournal.com]

А где беда-то?

[antontsau.livejournal.com]

Воистину незамутненное сознание. Так держать, фюрер любит идиотов! Особенно молодых, они так прикольно дохнут там, куда их послали.

[ignis-solus.livejournal.com]

Согласен. Хотя этому тезису противоречит тот факт, что Вы ещё живы.

[vabelov.livejournal.com]

Демократы - сторонники прогресса ? Крайне любопытно.
Не мог бы ты пояснить - а в чем это проявляется, как тэк-сказать симптомы ?
Это точно именно сейчас так обществом воспринимается,
или м.б. так было в далекие 60-е - а сейчас это просто историческая традиция ?

Ну т.е. я вот могу предположить, что демократы - это поддержка зеленых - экологических - инициатив,
ну и некоторого обусловленного ими прогресса, скорее всего. А больше ничего в голову не приходит, увы мне.

Интересно, как они сочетают прогрессизм и, например,
существенную долю электоральной базы в лице цветных меньшинств
(в поддержку ускорения прогресса русскими программистами я верю, но сколько тех русских ?).

[cranequinier.livejournal.com]

> Демократы - сторонники прогресса ? Крайне любопытно.
Не мог бы ты пояснить - а в чем это проявляется, как тэк-сказать симптомы ?

Да во всём. Демократы - за перемены. Республиканцы - за остановку времени и закукливание.

> Интересно, как они сочетают прогрессизм и, например,
существенную долю электоральной базы в лице цветных меньшинств

Последние 850 лет тренд в европейских социумах - повышение прав чма. В этом направлении идет прогресс.

[vabelov.livejournal.com]

# Да во всём. Демократы - за перемены. Республиканцы - за остановку времени и закукливание.
Не, ну, блин - так не интересно. Какие перемены то ?

Я выше привел доступный мне пример - экологические инициативы демократов -
на выходе - прогресс в области изготовления солнечных батарей. Это м.б. мне понятно.
Еще что-то такое же на примете есть ?

Вот ты выше где-то в каментах написал - "делают что-то с медициной". Что ?
Провели реформу - в итоге всем, кому показано, делают какое-нибудь шунтирование,
что приводит к увеличение ожидаемой продолжительности жизни на 10 лет ?
Есть такие примеры ?

При этом я не настаиваю на "техническом прогрессе". Пусть будет "социальный прогресс".
Ну там - раньше средний мекс шел в банду, а сейчас идет в колледж, спасибо Обаме.
Есть такой пример ?

# Последние 850 лет тренд в европейских социумах - повышение прав чма. В этом направлении идет прогресс.

Мне кажется, что ты ставишь телегу впереди лошади.
Прогресс == развитие, развитие в понимании (как это будет по-марксистски)
совершенствования производительных сил и производственных отношений,
роста производительности труда - в самом широком смысле слова производительность и слова труд.

В итоге (sic!) такого прогресса - видим все более и более толерантное отношение к обобщенному чмошничеству
(по сути - в стиле - "не боись - прокормим и таких !"). При этом проявляется эффект второго порядка -
повышая права чма и не загоняя поголовно все чмо на условные каменоломни -
ты строишь даже не социальный лифт - а вход на первый этаж,
где такие лифты вообще бывают (и без которого к тем лифтам кра-айне затруднительно попасть),
в итоге - когда из десятков пара-тройка воспользуется теми лифтами - это будет в итоге выгоднее
всего того камня, который так и остался не раздробленным в каменоломнях.
Но для этого необходимо, чтобы определенный уровень общественного развития уже был в наличии,
иначе выгоднее и проще все же выгнать всех с кетменем пустыню рыхлить и город-сад строить.

В общем, не "прогресс идет в направлении повышения прав чма",
а следуя путем прогресса aka успешного развития социума (де-факто - технического все же)
мы попадаем в области где высока толерантность к чмошничеству и повышаются права чма.
Успешное общество - толерантно к разнообразному чму, не успешное - не толерантно. См. понятно куда.
Вот такая футурология, @ля. ;) Довольно очевидная, IMHO.

Я бы, наверное, еще добавил, что на определенном этапе общественного развития
толерантность к чмошничеству, видимо, становится конкурентным преимуществом социума перед другими.
Можно, пожалуй, и примеры привести на эту тему.
Но это новая для меня мысль ;) , мне надо ее не спеша покурить про себя.

[1master.livejournal.com]

Я вот, кстати, радикально не согласен с твоей интерпретацией. Не только потому, что "на три неравные половины", но и потому, что штатовские демократы на двигателей прогресса похожи меньше, чем я на марсианина с похмела.

На мой личный вкус, есть два глобальных течения - тех, кто считает, что может заставлять других жить, как ему нужно, и тех, кто так не считает. К ним с разных сторон налипает всяческое химически не очень чистое, что затрудняет наблюдение, но все же тенденции проглядывают достаточно отчетливо.

[cranequinier.livejournal.com]

Я считаю моя интерпретация дико крута, просто сложна для осознания.

Люди будут ходить, ходить, думать, думать - и поймут, что так и есть.

Я никуда не тороплюсь.