Российская версия глобального феномена двухпартийности

[cranequinier]

Во первых, уважаемый госдеповский бот(ну вы же не стесняетесь вешать ярлыки, чем я хуже), нет такой партии - путиноиды. Есть совокупность патриотеских сил России, объединённых вокруг национального лидера и по совместительству президента РФ. И есть малочисленная, маргинальная, по большей части праздная и паразитарная группировка людей, которые обитают по большей части на страницах интернет журналов, скучкованные вокруг сетевых гуру. Одни декларируют порядок, закон, поступательный экономический рост, упорный труд и эволюционный путь развития страны. Вторые исповедуют разрушение властной вертикали, ввержение страны в хаос и даже привлечение внешених военных сил в надежде на пепелище выстроить государство их мечты.
Стоит ли мне Вам объяснять, кто из них представляет из себя реальную политическую силу, а кто является мусором и маргиналами.

Это был эпиграф. Да, большой. А теперь собственно суть:на планете реально есть только две партии - консерваторы, сторонники замедления прогресса, и либералы, сторонники ускорения прогресса. В Штатах манифестации этих двух глобальных течений - республиканцы и демократы. Так вот я нутром чую(tm), что в России мы сейчас наблюдаем локальную манифестацию тех же двух сакральных сущностей: путеноидов и белоленточников. Что собственно и делает это всё интересным.

Я сам голосовал за Обаму и вот как раз получил приглашение на демократские праймериз.

Comments

[selitskiy.livejournal.com]

В штатах как раз классификация кристально чистая. Точнее классификации, так как линии раздела по времени менялись, хотя и оставаясь достаочно четкими и прямыми.

Для начала это был водораздел между аристократией и мелким землевладельцем и бизнесменом, в лице Федералистов во главе с элитистом Гамильтоном и Анти-федералистов (декократо-республиканская партия) популистов Джефферсона-Джексона.

Потом с увяданием старой аристократии и компромитацией их идеологии, возник классический раздел между трудом и капиталом, точнее Демократическим мелким хозяйственником (с опорой на Юге) и Республиканским хищническим Большим Капиталом Севера.

Собственно Гражданская Война была таким путчем Большого Капитала с поддержкой Евангелистов (которых до этого Деисты-Масоны-Англикане держали подальше от политики), видивших в идеологии ничем не сдерживаемого хищничества параллели со своими доктринами self-reliance'а.

Демократические Прогрессивисты как-то пытались приделать человеческое лицо к получившемуся монстрику, но реально что-то получилось только с New Deal'ом, когда Капитал таки зассал во время WWII и стал _делиться_.

Ну и все обратно откатилсь к концу 70-х, к тому же перейдя в плоскость противостояния белые-меньшинства.
Республиканцы грамотно сыграли на результатах победы провокатора Мартина Лютера Кинга и его хитромудрой не ко времени победы Civil Right Movement. И под флагом социального консерватизма в нагрузку своиму электорату навязывают экономический консерватизм.

И нищий реднек дружно голосует за Жирных Республиканских Котов того же цвета кожи что и он, только потому что они против Демократических дядюшек Томов/Педро/Мойш из соседних хижин.

[0-mockingbird.livejournal.com]

И нищий реднек дружно голосует за Жирных Республиканских Котов того же цвета кожи что и он - обобщения это чудесно. :)

[cranequinier.livejournal.com]

Вот именно анализ этого ключевого факта и привел меня к идее о разделении на основе отношения к прогрессу. Что объединяет реднеков и брик-н-мортар капиталистов? Они хотят остановить прогресс, вот что.
Что объединяет черных велферосидельцев и гарвардских профессоров? Они хотят прогресс ускорить.

Я очень умный молодец так думаю!

[0-mockingbird.livejournal.com]

Ну в общем конечно основным двигателем прогресса у нас был Клинтон. Спасибо ему за аутсорсинг, за увод рабочих мест и налогов из страны, за отказ грохнуть бинладена, за аффирматив акшин и многое другое. Отдельное спасибо за Монику.
Билл вымостил дорогу Обаме. Теперь мы можем радоваться госдолгу... что там после триллионов? Секстиллионы? Ну мы уже в пути.

Капиталисты, конечно сволочи, но их можно понять, они не любят когда им крутят руки у себя в стране. Поэтому те кто наживается на отсталых странах, типа апла, гугла и прочих, те конечно оплот демократии и прогресса.
Реднеки тоже дураки, они не любят когда им указывают как им жить. Я тоже дурак. Пойду запишусь в реднеки.

[cranequinier.livejournal.com]

Я правильно понимаю ваше вИдение мира - Клинтон упустил Б.Ладена и подготовил кризис и госдолг? А на Ирак случайно не он же напал?

> Капиталисты, конечно сволочи, но их можно понять, они не любят когда им крутят руки у себя в стране.

Страна, ващще-та, общая. Вот и моя в том числе. Я бы лично хотел чтобы было побольше социализма. Руки при этом никому не кручу - кто хочет уезжать в Руанду, в чистый капитализм - пусть едут, граница открыта.

[0-mockingbird.livejournal.com]

Какой смысл был переезжать из социализма в социализм? Смена шила на мыло?

[vuntean.livejournal.com]

Про правящую партию в Руанде википедия пишет, что она левая и за демократический социализм.

[dennisgorelik]

За аутсорсинг (и вообще за улучшение международной торговли) Клинтону действительно спасибо.
Это была одна из важных причин экономического процветания США в те времена.

Моника - ерунда. Клинтон лишь себе этим жизнь подпортил, а на США в целом это никак не отразилось.

[0-mockingbird.livejournal.com]

Это была одна из важных причин экономического процветания США в те времена Ничего не понимаю, вроде пользуемся русским языком, а как будто модем попискивает... Да, вы забыли добавить спасибо Ал Гору за изобретение Интернета и остановку всемирного потепления. :)

[duginov.livejournal.com]

Контрольный вопрос: если бизнес зарегулировать по самое не балуйся, а у владельцев бизнеса и его работников побольше налогов заграбастать, чтобы потом раздавать велферосидельцам и работникам машины сбора-раздачи - это вот благодаря этому прогресс резко ускорится? Или сам этот процесс и называется у нас нынче прогрессом?

[cranequinier.livejournal.com]

> Или сам этот процесс и называется у нас нынче прогрессом?

Прогресс в моей терминологии - это движение от того, что было в прошлом, к тому, что будет в будущем.
Мы конечно не знаем на 100%, что именно в будущем будет. Теоретически некоторые люди со свободной фантазией могут себе представить, что там будет дикий феодализм и рабовладение. Потому что это же, в принципе, справедливо - продавать в рабство за долги или скажем требовать с employee феодальную клятву наследственной верности. Честно, с точки зрения бизнес-отношений.

Но тупыя практики типа меня могут посмотреть, куда именно цивилизованное человечество линейно и неприрывно движется последние 850 лет, и обоснованно предположить, что в будущем будет ...та-да-мм! - Коммунизм. С человеческим лицом. Ну или что-то на коммунизм достаточно похожее, чтоб это слово грубо подходило - ещё больше заботы социума об индивидууме, чем сейчас, ещё меньше наказания лузеров, ещё меньше насилия и грубости.

Вопрос о том, откуда на всю эту лафу возьмутся бабки, предлагаю самостоятельно продумать любознательному читателю.

[sab123.livejournal.com]

Вообще говоря, велферосидельцы и гарвардские профессора хотят закуклиться и остановить прогресс. Поскольку они уже придмали Самую Лучшую Научно Обоснованную Cистему.

Прогресс происходит, когда всех постоянно под жопу пинают, чтоб суетились. А когда не пинают, то тот самый регресс и загнивание.

[selitskiy.livejournal.com]

Кстати, забавная книженция: http://www.amazon.com/gp/product/080507774X/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=masorworupsdo-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=080507774X

[0-mockingbird.livejournal.com]

Т.е. вы мне предлагаете почитать чьи-то размышления на тему ваших обобщений? А сами ничего сказать не можете?

[selitskiy.livejournal.com]

Конечно, я всем люблю рекомендовать нарытые книжки. Собственно основная созидательная роль форумов заключается в обмене ссылками на книжки и прочие письменные источники :)

Что, конечно не отменяет пользу от сопутствующего диалога. У Вас какие-то вопросы возникли по вышеприведенному тезису? Задавайте.

[sab123.livejournal.com]

Вообще говоря, традиционная ложь, производимая ньюйоркскими вороватыми муднями.

[selitskiy.livejournal.com]

Вообще говоря, обретаясь в Атланте совсем не обязательно это наблюдение где-то вычитывать, а достаточно с grass-roots поговорить. Про социальную, культурную, религиозную и этническую близкость.

Тут кстати наклевывается новый феномен - дикая ненависть даже не к профессуре, а к студенчеству. Типа нехер умным гадам стипендии/заемы давать, пусть гайки крутят как все. И вообще нехер учить всякую обобщенную философию, и университетская программа не нужна, которая мозги молодежи странными идеями заражает (выпей-ка Сократ цикуты) - только профессиональные сертификаты.

[dennisgorelik]

То, что называется экономическим консерватизмом - это на самом деле самая прогрессивная экономическая теория на сегодняшний день.
Подход "отнять и поделить на всех" времён первобытно-общинного строя - гораздо менее прогрессивный.

Утверждать, что Демократическая партия более прогрессивна, чем Республиканская - неверно.
У обоих партий есть свои преимущества и недостатки, в том числе и в вопросе прогресса.

[cranequinier.livejournal.com]

> То, что называется экономическим консерватизмом - это на самом деле самая прогрессивная экономическая теория на сегодняшний день.

Я в теориях не силен. Я вижу два очевидных направления движения экономики - либо ТНК, либо государства. У меня тут Ойдахо недалеко, я по нему бывало ежжу, по бескрайней картошке. Так вот, сообщаю: фермеров уже нет. Совсем. Ни одного. Есть ТНК.

Между ТНК и государствами я выбираю государства. Точнее я выбираю государства, которые очень-очень плотно пасут ТНК, и чуть что - сразу национализируют.

Например я считаю что давно пора национализировать Win32 API. Совершенно серьезно.

> Подход "отнять и поделить на всех" времён первобытно-общинного строя - гораздо менее прогрессивный.

Я работаю в мегакорпорации, которая продает услуги по денежным связям госпиталей и медстарховок. Моя рекомендация инсайдера: тут уже делить поздно, тут надо всех CEO поголовно на фонарь, оффисы разбомбить и засеять солью, медстрахование приравнять к продаже наркотиков, и на коленях просить шведов или сингапурцев прислать инструкторов по созданию нормальной современной медицины. Можно даже французов, несмотря на muh2.

[dennisgorelik]

Каким образом государство лучше, чем крупная корпорация?
Государство ещё крупнее и неповоротливее.
А уж в сельском хозяйстве-то какие проблемы от крупных корпораций? В США разве проблемы с едой?


Что значит национализировать Win32 API?
Если это означает отменить на него патенты и copyright - я согласен.
Если это означает - платить за разработку Win32 API из денег налогоплательщика -- совершенно не согласен.
Может быть тебе и удастся присосаться к гос-титьке, но большинству из нас от этого поплохеет.

[cranequinier.livejournal.com]

> Каким образом государство лучше, чем крупная корпорация?

Их довольно эффективно контролируют граждане.

> А уж в сельском хозяйстве-то какие проблемы от крупных корпораций? В США разве проблемы с едой?

А ты что, не заметил? Еда до такой степени фиговая, что продажа альтернативной еды - большой бизнес. А так же борьба с последствиями использования еды неальтернативной.

> Если это означает отменить на него патенты и copyright - я согласен.

В первую очередь.

> Если это означает - платить за разработку Win32 API из денег налогоплательщика -- совершенно не согласен.

Немножко можно бы и поплатить. Скажем за встроеный антивирус. Чем это глупее, чем платить за ментов на улицах?

> Может быть тебе и удастся присосаться к гос-титьке, но большинству из нас от этого поплохеет.

Большинству из вас сейчас поплохеет много сильнее - грядёт большая фрагментация рынка OS и браузеров, ой что будет..

[dennisgorelik]

Почему ты считаешь, что проблемы в медицине вызваны мегакорпорациями? Корпорации хоть и крупные, но всё равно друг с другом конкурируют.
Может быть дело всё-таки в каком-то более универсальном факторе?
Например в чрезмерной зарегулированности медицины?

[muh2.livejournal.com]

Тут я опять в расстерянности. Выходит Большой Капитал времен индустриальной революции - это консерваторы?

[cranequinier.livejournal.com]

Понятия не имею. А какая разница?

[muh2.livejournal.com]

да я все пытаюсь понять, кто же в Вашей Великой Американской модели кто. Чуствую себя недостаточно обогащенным.