Свобода слова как диверсия против суверенитета РФ

[cranequinier]

Продолжение тут

Отличный артефакт из серии "мастера культуры за Сталина". Пора уже видимо вводить специальный тэг про это самое дело (кстати - как его хотя бы красиво называть?). Хочется, конечно, чтоб Тутубалин прокомментировал, но и без комментариев - отличный артефакт:
Originally posted by dolboeb at Свобода слова как диверсия против суверенитета РФ

На киевской конференции iForum в конце апреля большое впечатление на слушателей произвёл доклад сопредседателя партии «Новая великая Россия» Игоря Ашманова о цифровом и информационном суверенитете. Программный текст о том, как важно властям любой страны поскорей прибрать Интернет к ногтю и укреплять там государственные границы, поскольку США уже давно это сделали, а тем, кто не сделал, грозит судьба Каддафи. О том, что свобода слова суверенному государству в XXI веке вредна, зато чрезвычайно полезны национальная операционная система, национальная кибер-армия из хакеров, собственная мобильная платформа, мощная пропагандистская машина и рынок идеологических услуг.

Вчера на сайте ain.ua выложена расшифровка этого выступления. Рекомендую читать целиком, но вот цитата для затравки:

Информационный суверенитет — это возможность государства управлять информацией, которая доходит до населения, решать — что до него доходит, а что нет. Это фактически информационная безопасность государства, устойчивость к атакам и возможность проводить свою политику. Конечно, это вроде как противоречит свободе слова, которая, на самом деле, тоже является частью информационной войны.

Тезисы выступления можно скачать в форме презентации с сайта iForum.
Там ещё доходчивей всё то же самое объясняется в 18 слайдах.

Comments

[ashmanov.livejournal.com]

Вы дали отличный пример додумывания и якрой политической дискуссии с самим собой.

Мне тут уже писали: вы считаете, что должна быть монополия государства на информацию, доходящую к гражданам!!!!
Я ответил: нет, я считаю, что как минимум не должно быть монополии чужого государства на информацию поступающую к гражданам нашего государства.
А сейчас по сути она имеется.

[dennisgorelik]

Вы замечаете, что вы почти никогда не отвечаете прямо на прямо поставленный вопрос?

Например, я спросил:
------
Я правильно перефразирую ваше утверждение:
"Если вы хотите независимости, как страна, то нужно активно фильтровать информацию, доступную жителям вашей страны"?
------

Вы могли бы ответить "да" или "нет".

Вместо этого вы опять отвечаете какими-то намёками.

Давайте назовём мою версию вашего утверждения (1).

А вот это ваше утверждение - назовём (2):
"как минимум не должно быть монополии чужого государства на информацию поступающую к гражданам нашего государства."

(1) и (2) друг другу никак не противоречат.

Как бы мне догадаться, согласны ли вы с (1) или нет?

[ashmanov.livejournal.com]

Отвечаю на ваш вопрос. Нет, вы неправильно переформулировали сказанное мной.
Дальше что?

Вы занялись какой-то нелепой игрой: формулируете вместо меня какую-то ерунду и требуете ответа. Потому что и не отвечаю "прямо", что это - ваши выдумки. В формате "давно ли вы перестали пить прям с утра".

В презентации, которая доступна и в формате видео, и в формате Пауэрпойнта - всё сказано прямо. Вот зачем вы переиначиваете, неужели вам так не понятно?

[dennisgorelik]

В том-то и дело, что мне кажется, что мне понятно, и я излагаю именно то, как я вас понял.
Но теперь вы мне говорите, что я вас понял неправильно.

Переиначиваю я потому, что иначе ваши высказывания не совсем понятны.
Например, непонятно как добиться информационного суверенитета. Я предположил, что вы предлагаете фильтровать информацию, приходящую не из России.
Вы это предлагаете или нет?

А предлагаете ли вы разбавлять эту приходящую не из России информацию специальными информационными командами, которые работают на российское государство?

[voidex.livejournal.com]

Мне вот кажется, что я его понимаю, потому что я понимаю, почему он недоумевает от ваших вопросов.

[dennisgorelik]

Почему, по-вашему, Ашманов недоумевает от моих вопросов?

[Игорь Ашманов (from livejournal.com)]

Недоум у него, очевидно.

[dennisgorelik]

Вы подписались на эту дискуссию?
Её только что leonid_smetanin оживил

Дискуссии же уже больше года (время летит) и очень интересно перечитать.
В свете развернувшейся российско-украинской войны ваше предсказание третьей мировой звучит гораздо серьёзнее.

Вы по прежнему считатете, что серьёзная война у России всё ещё впереди?

[zyxman.livejournal.com]

> А сейчас по сути она имеется.

Будьте добры привести ИНЖЕНЕРНЫЕ аргументы в пользу этой позиции. Каким образом получается эта монополия ЧУЖОГО государства? - Где в этой схеме источник (или источники) информации, где фильтры, итд.

[ashmanov.livejournal.com]

А если не буду добр, тогда что?

Интересные вы ребята. У вас от острого чувства вашей абсолютной вселенской правоты возникает, мне кажется, такое чекистское чувство всевластия над подозреваемым.
Сюда смотреть!!! От лампы не уклоняться!!! Отвечать на мои вопросы быстро и чётко!!!

Почему вы решили, что я сюда зашёл отвечать на ваши вопросы?
Или что доказать вам что-то - входит в горячую десятку моих жизненных приоритетов?

На мой взгляд, доминирование "либеральной" идеологии в информационном пространстве Рунета - очевидно. И её источник совершенно ясен, это США, немного - Европа.

А мы уже два года меряем медийные события, вбросы, спам в социальных медиях на пространстве примерно 110 миллионов аккаунтов (авторов) в Твиттере, ФБ, ВК, ЖЖ и т.п., видим 20-25 миллионов новых сообщений в день, и видим, какие сети распространения там созданы за последние 7-8 лет.
Там многослойная структура, сложная, эффективная. Программное обеспечение, люди, ...

Но это неважно, по большому счёту, поскольку невооружённым взглядом видно, что либеральной пропагандой захвачены господствующие высоты - СМИ: Коммерсант, Ведомости, Лента, Газета, Эхо и т.п. Государство в начале 2000-х как-то сумело отжать у "либералов" ТВ, да и то не всё.
А любое медийное событие после вброса куда угодно "отмывается" всё равно в СМИ.

Это и есть господство в воздухе, о котором я говорил в том докладе. Какие инженерные аргументы - имена, явки, пароли, точки вброса, сети распространения? Ну, если у вас есть 300-500 тысяч рублей в месяц, покупайте подписку на политический Крибрум. Всё увидите, сами будете анализировать.

Ну ладно, в общем. С наступающим праздником Победы вас всех, господа хорошие.

[dennisgorelik]

> Почему вы решили, что я сюда зашёл отвечать на ваши вопросы?

Зачем вы сюда зашли?

Если исключительно ради PR своего бизнеса - я восхищён ловким ходом.

[ashmanov.livejournal.com]

Это был бы глупый ход. Вы что - покупатели, что ли? Не смешите, какой может быть среди вас пиар.

Вам кажется, это вы меня исследуете здесь. Можно и так сказать. А можно и по-другому.
У вас тут просто прикольный зверинец, заповедник, можно сказать.
Эмигранты, сугубо благополучные, знающие истины жизни, но зачем-то тусующиеся в Рунете, остро интересующиеся происходящим в РФ. Переживающие за нас!

Вот обнаружился внук сподвижника Тухачевского. Прикольно же.

Но прикольность - не очень сильный аттрактор.
Я просто сижу в отпуске на море, иногда между морем и аквапарком заглядываю в почту, новости, а заодно поиск по блогам.
Такой чудовищный выхлоп от этого доклада меня удивил. Я не думал, что доклад в Киеве на интернет-конференции общего толка так торкнет блогосферу. Посты каждые 20 минут уже несколько дней.
Конечно, там в соцмедиях в основном перепосты, ссылки и одобрение, а ругани немного.
Этим ругань и интересна - прикольно сравнивать, находить паттерны.
ну и надо же читать противоположные и перпендикулярные точки зрения, чтоб не закисать. Для объёма.

В определённый момент, правда, наступает однообразие и насыщение: в основном речь про то, что я хочу украсть, распилить, лизнуть, присосаться. Бабки - абсолютный аргумент либерала. Они понятны ему.

Ну вот вы выработали свежую гипотезу, что это у меня мечты, что я невсерьёз. Тоже допустимое научное предположение. Вы продолжайте исследования.
И я продолжу.

[dennisgorelik]

1) Про PR - неочевидно.
Мы-то, конечно, не покупатели.
Но когда ваше имя и ваши идеи на слуху - это помогает продажам.
Разве не так?

2) Мы (эмигранты), во многом интересуемся происходящим в РФ в целях сравнения толщины колбасы.
Надо же знать, правильным ли решением была эмиграция.
Пока что видно, что решение было правильным.

3) То, что посадить десятки тысяч россиян по политическим мотивам это у вас несбыточные мечты - пока что самая вероятная гипотеза.
Политические репрессии не нужны ни бизнесу (репрессии плохо для бизнеса), ни грамотным политикам (из истории России известно, что кровавые революционеры вырезались в чистках гораздо чаще простых обывателей).
Вам просто не дадут осуществить ваши мечты ради вашего же собственного блага.

[ashmanov.livejournal.com]

> Надо же знать, правильным ли решением была эмиграция.
Пока что видно, что решение было правильным.

Бинго! Вот оно. Чума просто. Такое незамутнённое встречается редко. Не зря зашёл в эту уютненькую жежешечку!

То ли вы редкостно откровенный человек с довольно редкой обратной связью (то есть умением взглянуть на себя со стороны), то ли наоборот, классический, утрированный эмигрант с множественными слоями психологических защит.

Конечно, эмигрант сначала устраивает родным, коллегам и знакомым так называемую накрутку на отъезд, когда он ещё здесь. То есть заводит и разогревает свой автомобиль у вас под окнами, отравляя эфир вокруг различными комбинациями "ехать надо", "в это стране никогда уже ничего..." и т.п. Шумно, воняет, трудно выносить, отогнать не получается. На любом деловом совещании с участием потенциального эмигранта разговор сводится к проклятому режиму, недостаткам русской нации, проклятой истории рабской страны и т.п.
К счастью, этот процесс зашумления и загрязнения прекращается с отъездом - актуализацией потенциального эмигранта.

Но потом, приземлившись там - он начинает себе доказывать, что решение уехать было правильным. Что у вас там в рашке дерьмо, и всегда было дерьмо, и всегда будет дерьмо. И этот процесс уже не прекращается никогда. У некоторых.
Это происходит, естественно, на русскоязычных форумах, блогах и фесбучеках. У нас.

Понятно, что не у всех. Наиболее успешные в гробу видали эти русские форумы. Они реально интегрировались и преуспели в США. Условно говоря, Сергей Брин не пишет в русский ЖЖ.

А средний эмигрант - пишет и пишет. Но обычно эмигранты в этой постыдной мотивации никогда не сознаются. Они - за правду, они нам вправляют моск, они помогают делу свободы в Рф - но не лечат свой комплекс неудачника, не нашедшего места в родной стране, да и в чужой не особо преуспевших.

А вы прямым текстом - надо проверить правильность решения об эмиграции. Уважаю.

Но у меня есть подозрение, что это не ясность и резкость сознания, а наоборот, толстый психологический щит. Иначе откуда бы брались вот такие феномены функциональной неграмотности:

"То, что посадить десятки тысяч россиян по политическим мотивам...Политические репрессии не нужны ни бизнесу ..."

Вот вы где это у меня прочли? Я вам дал запрос в Яндекс в качестве иллюстрации. Там есть взятка, но нет политических мотивов. Я ничего не говорил про репрессии. Я говорил о прогнившей элите, которую надо чистить и санировать.
А вы немедленно перевели всё это на какой-то свой внутренний ассемблер борьбы за свободу - и давай спорить неизвестно с чем.

[dennisgorelik]

Вы всё-таки не совсем правильно понимаете нашу мотивацию.
Смотрите:
1) Отношение у россиян к России, как правило, хуже, чем у эмигрантов.
Быт меняется, и у эмигрантов уходит озлобленность, а у россиян остаётся.
Я это вижу и на форумах и по своим знакомым и родственникам.
2) "проверить правильность решения об эмиграции" - это совсем не одно и тоже, что "начинает себе доказывать, что решение было правильным". Скорее наоборот.
3) Сравниваем мы, конечно, не только Россию и США, но и другие страны.
И Россия оказывается где-то в хвосте первой трети. Что, например, лучше Китая и Индии, но хуже подавляющего большинства европейских стран.
Так что принижения России нет.

А то, что вас правильно понять трудно - так это от того, что вы пишете неясно. Вы сознательно так пишете, или у вас так ненарочно получается?

[ynguldyn.livejournal.com]

Вот вы пишете все это и, наверное, даже представить себе не можете, сколько общего у вас найдется со средним зрителем Fox News. Ваше видение того, как устроен мир, просто фантастически совпадает с видением мира самых тупых пиндосов.

Выводы, конечно, вы делаете с ними разные. Но это понятно: у вас с ними ход мыслей одинаковый, но потреотизмы направлены противоположно.

[cranequinier.livejournal.com]

Какая прелесть! А я чуть не пропустил...

> На мой взгляд, доминирование "либеральной" идеологии в информационном пространстве Рунета - очевидно. И её источник совершенно ясен, это США, немного - Европа.
А мы уже два года меряем медийные события, вбросы, спам в социальных медиях на пространстве примерно 110 миллионов аккаунтов (авторов) в Твиттере, ФБ, ВК, ЖЖ и т.п., видим 20-25 миллионов новых сообщений в день,

Интересно, каким именно образом (технически) можно установить, что источник поста в ЖЖ - в США?
"Сервера в Калифорнии"(С)?

Или агенты "Ашманов и партнеры" в Лэнгли с легкостью перехватывают черновики текстов, которые посылает Навальный своему куратору на утверждение?

Надо бы поаккуратнее себя с Тутубалиным вести. Страшно даже подумать, в каком он звании.

> и видим, какие сети распространения там созданы за последние 7-8 лет.
Там многослойная структура, сложная, эффективная. Программное обеспечение, люди, ...

"Где я могу получить свою долю?"(С)

[ashmanov.livejournal.com]

Вы - нигде. Вы - лох педальный. Вы работаете пропагандистом даром, за идею доказать себе, что уехали не зря, а сраная рашка катится в сраное говно. Это ничего, ничего.

Многослойна луковица эта состоит их многих слоёв, в вашем слое ничего не платят и даже не инструктируют.

Вот отрывок из моей крайне масс-популярной статьи на эту тему:

"1. Ядро. Ядро – это слой, в котором происходит создание и/или запуск медийных вирусов. В ядре есть как платные, так и бесплатные агенты. Кто-то делает политическую карьеру, кто-то просто работает по заказу, по должности. Вряд ли в этом слое можно говорить о каких-то убеждениях.
2. Стая. Ядро окружает слой людей, которые смотрят на вожаков и синхронно поворачиваются за ними, как стая птиц или рыб, по принципу "делай как я". Стае даже команды не нужны – достаточно зорко следить за вожаками из ядра.
Сюда тоже просачиваются деньги инструкции из ядра, но основная масса движима другим интересом - быть своим. Если ты производишь/копируешь/распространяешь правильный контент, то ты свой, тебя возьмут на работу, тебя возьмут в тусовку, твое СМИ поддержат трафиком, дадут заказы на распространение, в общем - без куска хлеба ты не останешься. Потому что ты - правильный, свой. Это сильное чувство, которое вознаграждает.
Кроме того, сюда идут заказы на пропаганду, от которых ядро забрало свою долю за организацию. Запад давно научился строить машину пропаганды, как рынок идеологических услуг (о чём подробно написано в книге «Феномен западнизма» А.Зиновьева). Вот этот слой - это именно рынок идеологических услуг.
Есть ли здесь убеждения - не знаю. Наверняка у кого-то из стаи - есть. Но не у умных членов стаи. Умные всё видят, хорошо понимают своих лидеров и понимают, что смысл не в убеждениях, а в самой стае. «Мы – банда». Мы собрались, чтоб достичь неких целей, для этого надо поддерживать, копировать, врать и распространять.

3. Тусовка. Это следующий слой вокруг стаи, движимый просто примыканием, подобием, дружбой, отношениями, связностью, гидродинамикой. Подруги, жёны, любовники и любовницы, коллеги и одногруппники. Эти могут быть с либеральными убеждениями, но они слабы, ненадёжны, отвлекаются, озабочены своими маленькими радостями, не связанными с Движением, колеблются или просто забывают помогать пропаганде. Хипстеры и оппортунисты, что возьмёшь.
Их можно периодически вытащить на митинг или втянуть перепощивать очень острую тему, но они - теплохладные.

4. Слой возбуждения. Это слой людей с вечной оппозиционностью сознания, которому не нужны материальные стимулы. У них постоянная оппозиционность, невозможность подчинения, уважения к авторитетам. Холеризм, биполярность. Самолюбие, гордость, злость. Лабильность психики.
Они ссорятся с авторитетами с детства, ненавидят любую власть и любого начальника, в любой тусовке, секте примыкают к обновленцам и повстанцам. Они подвержены мозговым вирусам, а по темпераменту должны всё время находиться в состоянии возбуждения, иначе им скучно жить. Вот здесь либеральные убеждения - в полной силе.
Это на них выливает стая "темы", а они моментально возбуждаются, начинают аж трястись от злости, несут дальше тему чисто добровольно, с ожесточением.
Многие из них возбуждены с перестройки, с конца 1980-х. Это они стояли чуть не сутками на Пушкинской и на других подобных площадках по городам СССР, ожесточённо пересказывая друг другу разоблачения из прессы. У большинства тот мозговой вирус прошёл, оставив иммунитет, а у этих остался очаг в организме, иммунитета не выработалось.
Но есть и молодые, потому что таких - с биполярным расстройством и оппозиционностью сознания - в каждом поколении 1-2%.
5. Обычные люди - объект воздействия. Тут особенно описывать нечего."

[cranequinier.livejournal.com]

> Вы - лох педальный. Вы работаете пропагандистом даром, за идею доказать себе, что уехали не зря, а сраная рашка катится в сраное говно.

Позвольте я вас по возможности деликатно спрошу - а вы, значит, не лох педальный, а на окладе?
И в каком же звании?

Или вы тоже педальный лох?

> Вот отрывок из моей крайне масс-популярной статьи на эту тему

Эта статья высасона получена из того же органа источника, что и книжки Старикова про Вечное Масонское Правительство?

[ashmanov.livejournal.com]

По-моему, вам сказать уже нечего, вы начали просто ругаться.
Спокойной ночи, лох педальный. Не нервничайте. Ну да, вы лузер. Эмигрантский такой типичный лузер.
Но у нас в России успех не является божеством, а лузерство - грехом.
Я вас не осуждаю. У нас лузер - не пария. Мы все тут немножко лузеры, немножко герои, хоть и без звания и оклада. Да вы приезжайте к нам на Колыму.

[ashmanov.livejournal.com]

> Интересно, каким именно образом (технически) можно установить, что источник поста в ЖЖ - в США?

А очень просто. Если центрами вбросов служат люди (а это всегда - люди), которые записаны на видео в ресторане, в разговорах с японским послом об отторжении Курил или американским советником посольства о митингах, люди, которые без стыда, публично ездят отчитываться в США на конгресс о поддержании доминирования США в мире, которые бегают приложиться к ручке американского посла в посольство - то более менее ясно, что именно вбрасывается и где источник.

А то, кто является центром какого вброса - это уж легко посчитать технически. Там никто особенно не парится конспирацией - раньше ведь никто и не считал ничего. Перепосты, вбросы, всё это "вы не рефлексируйте, вы распространяйте" делается довольно топорно.
Просто строилась эта система (через многоуровневую фильтрацию, вовлеччение и обучение) довольно давно, лет 8-10, силы довольно большие.

Если реально заходит в год в страну на эти цели не то, что официально показывают NED, IRI, Сорос и прочие "независимые" фонды (условно, стольник лямов), а в реальности несколько ярдов долларов, то даже если удальцовы и навальновы воруют и списывают 90%, то это всё равно много. Блоггеров и дурналистов можно куплять эшелонами.

[cranequinier.livejournal.com]

То-есть получается что техническими средствами вы можете отслеживать простейшие цепочки перепостов, и, скажем, найти источник.

А уже купленность источника Мировой Закулисой должна устанавливаться совсем другим образом - грубо говоря, настоящими живыми КГБ-шниками, наружным наблюдением(sic), эээ... топтунами.

Т.е. вы нам фактически рассказываете следующее: спецслужбы России считают все источники не нравящихся им социальных движений рунета наймитами госдепа.

Я как-то совсем не удивлен, а вы?

[ashmanov.livejournal.com]

Ну, а как вы можете быть удивлены, если всё знаете заранее, имеете готовое мнение, а интересуетесь альтернативными историями в эстетическом, развлекательном плане.

Естественно, техническими средствами нельзя установить ангажированность. Но уже зная ангажированность начальных точек, простыми техническими средствами (например, аналогами TrustRank) можно выявить центры и сети распространения, разметить их цветами, распространять цвета по мере движения по оси времени.

И дальше уже ангажированность вычислять. Если, например, анализом контента и дальнейшими событиями установлено, что вот эти 47 медийных событий были вбросами, фальшивками, а вот этот аккаунт участвовал в каждом из них, причём с первой секунды, то вывод очевиден.
Если вот этот чувак всегда только перепощивает вон того чувака, то цвет можно распространить на ещё одно звено.
Если вбросы либерального толка делаются именно этим спамерским движком из существующих 8-10, то его наличие в новом медийном событии - фактор с неким весом. Вес может быть переменным и вычисляться машинным обучением. И т.п.

Что касается того, что предателей и иностранных агентов должны вычислять спецслужбы, а не айтишники - это очевидно, по-моему.
Мы можем размечать, сами, по своим соображениям.

Вот, скажем, видеозапись старого мудака и подонка Льва Пономарёва, где он в кафе просит у японского посла денег на пропаганду отторжения Курил от России (типичный подонок), и прямым текстом признаётся, что в основном бабла на правозащитность даёт Госдеп, а шведы подбрасывают так, немного, за шебаршение на Русском Севере (типичный мудак) - это отличный пример. Он ведь потом публично признал аутентичность плёнки и достоверность записи. Нечего дальше думать - можно помечать красненьким.

Съёмка похода Навального, Чириковой, Яшина, Немцова, Пономар1ва-1 и Пономарёва-2, прочей швали на инструктаж к новому послу США - другой отличный пример. Поездка этих же ублюдков на конгресс по обеспечению доминирования США в мире - третий. И т.п.
Дальше этих чуваков можно технически разметить в заданный цвет и распространять этот цвет по перепостам. мерить сети, вбросы и т.п.

А уж почему чекисты не ловят этих мышей, не сажают за совершенно очевидную государственную измену - вопрос не ко мне. Мне вообще до лампочки, кого они там кем считают и как отчитываются. Я с ними не работаю.

[si14.livejournal.com]

>На мой взгляд, доминирование "либеральной" идеологии в информационном пространстве Рунета - очевидно. И её источник совершенно ясен, это США, немного - Европа
Вы всё перепутали с локациями и немного недоговорили со временем. Перепутали — на самом деле, это Европа и совсем немного США. Недоговорили — время чужеродного воздействия: примерно от XVI-XVII века и до наших дней. Но так да; вы правы — посконной России всё больше свойственно исторически тупое рабовладение. Без рефлексий. Никакой эпохой Просвящения тут и не пахло никогда. И не надо нам этого всего новомодного, как деды били челом боярам, так и нам надо. А от раздумий лишних одна морока.