cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
С точки зрения наблюдательного псевдо-историка в России сейчас явно происходит формирование двухпартийной системы, о необходимости которой так долго говорили большевики. Если стороны процесса поведут себя правильно, это может быть очень и очень хорошо абсолютно для всех.

В России налицо 95% населения, которые хотят основания новой трехсотлетней династии Путеноидов (ммм... Дома Путиных?), закукливания пространства и остановки времени. Так же налицо 5% населения, которые суки почему-то не хотят уезжать, хотя для этого им созданы все условия, и при этом мешают останавливать время. Двухпартийная система - идеальный, проверенный временем выход. Куда приятнее осознавать себя вежливо обслуживаемой живой, хоть и маленькой оппозицией, чем угнетёнными с заткнутыми ртами офисными партизанами. И овощам тоже приятно: угроза Кровавой Оранжевой Революции (буу!) их пугает. Ещё чего доброго подорожает ипотека. Им выгоднее максимально честно прокатывать на выборах меньшинство из раза в раз, как собственно и было все 2000-е годы.

И даже ворам и жуликам из партии жуликов и воров легальная двухпартийность выгодна в долгосрочной перспективе. Они уже много наворовали, им уже важнее максимально легитимизировать и укоренить наворованное (особенно с точки зрения цивилизованного мира, где оно ффсё и лежит), чем рисковать всем из-за лишних 10%.

Возьмём хотя бы те же Штата. Ежу понятно, что республиканцы отличаются от демократов совсем не отношением к баблу. Опора республиканцев - нищее реднековское быдло, опора демократов - финансовый капитал. Реальная разница - желание ускорить или замедлить социальное время, имеющее в первую очередь эстетическую, а не экономическую основу.

Date: 2011-12-20 09:03 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) 95% и 5% - это совсем не двухпартийная система.
На самом деле соотношение не такое уж и печальное.
Партия власти набирает около половины голосов.
Остальные голоса распределяются по остальным партиям.

2) Опора демократов, это также и городская нищета и лоеры и IT-компании.
Опора республиканцев - это также и большинство капиталистов и сторонники уменьшения размеров правительства.

Date: 2011-12-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> На самом деле соотношение не такое уж и печальное.

Я думаю всё ещё хуже. Мои ровестники в Москве, даже которые в 91-м ходили на баррикады, сейчас в массе своей путеноиды. Постарше и попровинциальнее вообще хотели бы оживить Брежнева.

> Опора республиканцев - это также и большинство капиталистов

Я в Штатах ~15 лет, но ни разу не видел ни одного настоящего капиталиста. Все поголовно в лучшем случае проматывают бабло акционеров, в худшем - строят пирамиды.

Date: 2011-12-20 09:10 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Откуда же берётся бабло если все поголовно это бабло проматывают?

Date: 2011-12-20 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Из печатного станка.

Date: 2011-12-20 09:26 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если бы бабло бралось исключительно из печатного станка, то доллары уже давно превратились в никому не нужные фантики.
Почему этого до сих пор не произошло?

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
бабло зарабатывают малый и средний бизнес и трудолюбивые китайцы. Ещё есть большие компании, которые бабло из земли качают/выкапывают

Date: 2011-12-20 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
На самом деле конкретно в Штатах бабло зарабатывает в существенной степени имперское доминирование.

Это не есть совсем уж плохо, просто это к сожалению может легко накрыться. Вот тогда-то все и попрыгаем.

Date: 2011-12-20 10:25 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Себя не похвалишь - кто ещё похвалит?

Но на самом деле большую часть того, что я потребляю производит именно крупный бизнес: машины, бензин, еда и вещи, магазины (в первую очередь большие сети типа Walmart/Costco), компьютеры, программы (Windows, Google Search, Gmail).

Economy of scale...

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-21 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
ни разу не видел ни одного настоящего капиталиста
стартапщики есть.

Date: 2011-12-20 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Вот уж кто максимально далек от нормального капитализма, так это старпатщик. Он по определению транжирит чужие бабки на неизвестно насколько полезную новую игрушку.

Date: 2011-12-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
виденные мною тратили свои, а потом продали контору задорого. Чем не капитализм?

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-21 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] constok.livejournal.com
> Я думаю всё ещё хуже. Мои ровестники в Москве, даже которые в 91-м > ходили на баррикады, сейчас в массе своей путеноиды.

Потому что у них есть мозг ?

> Я в Штатах ~15 лет, но ни разу не видел ни одного настоящего
> капиталиста.

Потому что ты живешь в какой-то совершенно невероятной жопе ?

Date: 2011-12-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
95% чего то из вашей америки неправильно виднеется. Где-то 30%

Date: 2011-12-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Америкой тут не отделаться. Кто-то из нас определенно живет на другой планете. Может быть что и я, мало ли как бывает. В жизни и в ЖЖ меня окружают тотальные путеноиды и ельциноненавистники, и моя реальность искажена, хотя на самом деле Путен в прошлые выборы набрал 30% голосов а памятники Ельцину стоят в России на каждом перекрестке.

Date: 2011-12-20 09:28 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Почему ты пишешь Путен вместо Путин?
Это какая-то культурная ссылка?

Date: 2011-12-20 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Ну, мне его хочется как-то обругать/издевнуться, а в то же время я понимаю, что он - выразитель надежд огромного большинства моих соплеменников, и вообще достаточно крутой человек, даже если и вызывает у меня раздражение. Т.е. фактически его надо вмеру уважать, как, скажем, какого-нибудь Свердлова или Луначарского.

Вот из меня и лезут какие-то полумеры вместо "Ботоксного Гандона"... Вот, я это написал - сразу легче стало. Но вообще-то это нехорошо, весьма нехорошо.

Date: 2011-12-20 10:36 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Что именно нехорошо? Подсознательная ненависть?

Да и какой смысл его ненавидеть? Путин и так немного либеральнее, чем народ от него ожидает.
Просто не смог удержаться от воровства, но для того, чтобы в современных российских условиях от этого удержаться - нужно совсем уж бессребренником быть (как Горбачёв).

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-20 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Ненене он уже Простой Народ Достал

Date: 2011-12-20 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Позвольте узнать - а каков ваш канал связи с Простым Народом?

Я себе просто ни одного такого канала представить не могу.

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 11:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
В реальной жизни общался в РФ со средними и крупными бизнесменами - жалуются, что коррупционная нагрузка возросла в разы, по сравнению с ЕБН. А уж как юрист жаловался - профессия, говорит, теряет смысл, от моих усилий и талантов мало что стало зависеть...

Что интересно, дофига путеноидов и патриотов тут на местах - причем вроде не дремучие, а смотрят русское ТВ и Омерику не любят...

Date: 2011-12-20 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> жалуются, что коррупционная нагрузка возросла в разы

Ну, мало ли кто на что жалуется. При Брежневе вон тоже все жаловались, а он в своей постели умер, от глубокой старости.

> Что интересно, дофига путеноидов и патриотов тут на местах

Да везде их дофига. И почему вы собственно решили, что почтовые жены или там религиозные беженцы должны быть особо прогрессивными людьми?

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
двухпартийная система в отношении 95-5 не работает, не строится никак. Для того чтоб она давала чувство большого морального удовлетворения "ну ничего, в следующий раз мы им покажем" соотношение должно быть примерно равновесное или близкое к тому, и хотя бы иногда вторая партия должна прорываться к рулю. А значит первая периодически должна от руля отползать, что в рашн специфике возможно исключительно с применением динамита, дробовиков и бензопил.

Date: 2011-12-20 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Для того чтоб она давала чувство большого морального удовлетворения "ну ничего, в следующий раз мы им покажем" соотношение должно быть примерно равновесное или близкое к тому, и хотя бы иногда вторая партия должна прорываться к рулю.

Да, это прокол в моей теории.

> А значит первая периодически должна от руля отползать, что в рашн специфике возможно исключительно с применением динамита, дробовиков и бензопил.

Я надеюсь на мудрость вождя трща Путина. Может он поймёт, что Навальный ничуть не хуже Медведева для пересиживания промежуточного срока.

Date: 2011-12-20 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
неа. Там же не только лично путена придется от руля отгонять, но и всю вертикаль власти (тм). Как ты это себе представляешь - жил да был губер, у него договоренности, бизнес, понятия, обещания, жена, Серна, дети от Серны... и вдруг, из-за того что какие-то кааазлы где-то в маськве что-то там выбрали, его меняют на какого-то (пусть и точно такого же, но другой расцветки) кааазла? пацаны не поймуть, с риском ответить за базар!

Date: 2011-12-21 01:22 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Губернаторов менять не обязательно.
Достаточно того, что новый президент им немножко поменяет правила игры и договорённости.
И заменит некоторых непроникшихся.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-12-21 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-12-21 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-12-21 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-12-21 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-12-21 05:47 am (UTC) - Expand

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 06:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios