cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
С точки зрения наблюдательного псевдо-историка в России сейчас явно происходит формирование двухпартийной системы, о необходимости которой так долго говорили большевики. Если стороны процесса поведут себя правильно, это может быть очень и очень хорошо абсолютно для всех.

В России налицо 95% населения, которые хотят основания новой трехсотлетней династии Путеноидов (ммм... Дома Путиных?), закукливания пространства и остановки времени. Так же налицо 5% населения, которые суки почему-то не хотят уезжать, хотя для этого им созданы все условия, и при этом мешают останавливать время. Двухпартийная система - идеальный, проверенный временем выход. Куда приятнее осознавать себя вежливо обслуживаемой живой, хоть и маленькой оппозицией, чем угнетёнными с заткнутыми ртами офисными партизанами. И овощам тоже приятно: угроза Кровавой Оранжевой Революции (буу!) их пугает. Ещё чего доброго подорожает ипотека. Им выгоднее максимально честно прокатывать на выборах меньшинство из раза в раз, как собственно и было все 2000-е годы.

И даже ворам и жуликам из партии жуликов и воров легальная двухпартийность выгодна в долгосрочной перспективе. Они уже много наворовали, им уже важнее максимально легитимизировать и укоренить наворованное (особенно с точки зрения цивилизованного мира, где оно ффсё и лежит), чем рисковать всем из-за лишних 10%.

Возьмём хотя бы те же Штата. Ежу понятно, что республиканцы отличаются от демократов совсем не отношением к баблу. Опора республиканцев - нищее реднековское быдло, опора демократов - финансовый капитал. Реальная разница - желание ускорить или замедлить социальное время, имеющее в первую очередь эстетическую, а не экономическую основу.

Date: 2011-12-20 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
двухпартийная система в отношении 95-5 не работает, не строится никак. Для того чтоб она давала чувство большого морального удовлетворения "ну ничего, в следующий раз мы им покажем" соотношение должно быть примерно равновесное или близкое к тому, и хотя бы иногда вторая партия должна прорываться к рулю. А значит первая периодически должна от руля отползать, что в рашн специфике возможно исключительно с применением динамита, дробовиков и бензопил.

Date: 2011-12-20 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Для того чтоб она давала чувство большого морального удовлетворения "ну ничего, в следующий раз мы им покажем" соотношение должно быть примерно равновесное или близкое к тому, и хотя бы иногда вторая партия должна прорываться к рулю.

Да, это прокол в моей теории.

> А значит первая периодически должна от руля отползать, что в рашн специфике возможно исключительно с применением динамита, дробовиков и бензопил.

Я надеюсь на мудрость вождя трща Путина. Может он поймёт, что Навальный ничуть не хуже Медведева для пересиживания промежуточного срока.

Date: 2011-12-20 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
неа. Там же не только лично путена придется от руля отгонять, но и всю вертикаль власти (тм). Как ты это себе представляешь - жил да был губер, у него договоренности, бизнес, понятия, обещания, жена, Серна, дети от Серны... и вдруг, из-за того что какие-то кааазлы где-то в маськве что-то там выбрали, его меняют на какого-то (пусть и точно такого же, но другой расцветки) кааазла? пацаны не поймуть, с риском ответить за базар!

Date: 2011-12-21 01:22 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Губернаторов менять не обязательно.
Достаточно того, что новый президент им немножко поменяет правила игры и договорённости.
И заменит некоторых непроникшихся.

Date: 2011-12-21 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
обязательно. Либо это вертикаль власти под федерально побеждающей партией, либо это отдельно выбираемый на уровне субьекта (штата) вождь, опять же через ту же самую партийную систему. А так чтоб партии менялись а местные вожди оставались - не бывает.

Date: 2011-12-21 02:33 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Лучше, конечно, чтобы губернаторы избирались.
Но даже если они назначаются - они вполне могут перекинуться из одной партии в другую.
Или сохранить свои места по договорённости между партиями.

Date: 2011-12-21 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
нибывает. Ну то есть тогда это не партийная система а совсем уж полная лажа.

Date: 2011-12-21 03:28 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Как это не бывает?
Вон в Великобритании делят кабинет министров пропорционально числу голосов, набранными партиями.

Date: 2011-12-21 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ээээ, ты такую анашу больше не покупай. В вестминстерской системе (здесь то же самое) победитель получает все. Кто набрал большинство в парламенте тот и формирует правительство из своих рядов. Как-то делить места могут, только если образуют коалицию - для Англии это нехарактерно, там практически чистая двухпартийная система, а здесь вполне регулярно (либы и отдельно взятые националы, что впрочем одно и то же) так как партий две с половиной.

Date: 2011-12-21 04:33 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Используется, только не везде. Но ты прав - на национальном уровне используется "победитель забирает всё":
===
http://www.historylearningsite.co.uk/proportional_representation.htm
Proportional Representation (PR) as a title covers a wide variety of electoral systems where seats in parliament are more or less in proportion to votes cast. British Politics has used forms of proportional representation in elections for devolution in Wales, Scotland and Northern Ireland. A form of proportional representation was used in the London mayoral election as well. But it has never replaced First-Past-The-Post in British national elections.
===

Date: 2011-12-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это вообще гвоздь не от той стенки - это описание как детопупов выбирают а не как правительсвто формируют. Классика вестминстера - в каждом округе кто набрал большинство тот и герой, что легко приводит к ситуации когда распределение партий в парламенте катастрофически отличается от распределения избирателей, вот и вводят такие пропорциональные системы. Здесь на выборах штатов тоже что-то такое есть, чудовищная система приоритетов и распределений, но я не вникал. А правительство потом адназначна формируется из победителей. Опять же на уровне штатов, где партий больше двух (либы-лейбы те же, но добавляются какие-то фемили ферсты, зеленые, охотники и рыболовы и хз кто еще) вполне регулярна ситуация коалиционного правительства, когда ни одна партия не набрала большинства и вынуждена делиться с кем-то еще. А сейчас тут и в федеральном парламенте та же корка, пришлось лейбам задружиться с зелеными, отчего полная жжж и налог на воздух.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 01:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios