cranequinier: (65x70)
[personal profile] cranequinier
По-моему поучительная дискуссия.

http://ivan-gandhi.livejournal.com/3181731.html?thread=49821603#t49821603


Обсуждать создание собственного стартапа интересно и даже где-то полезно, но это очевидно путь далеко не для всех программистов. Программисты проходят позитивный отбор на социопатию. Шаравара именно тем и мила сердцу, что позволяет занырнуть в глубины своей социопатии и в идеале вообще никогда не видеть людей по поводу зарабатывания денег.

Обсуждать продуктивно идею влиться в чужой стартап мне кажется настолько же примерно возможным, насколько возможно обсуждать выигрыш в лотерею.


За кадром пока остались консалтеры на 60 часов в неделю и $120/h, но может кто подтянется...

Date: 2015-04-30 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
из таких нужно просто уходить.

Date: 2015-04-30 07:38 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Как бы ещё так распознать, что серьёзного прогресса нет не только сейчас, но и не будет ещё несколько лет?

Большинство успешных стартапов проходят через довольно долгую стадию несущественного прогресса.
The "Trough Of Sorrows".

Date: 2015-04-30 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
либо ты кофаундер с существенным пакетом - и веришь в идею и можешь участововать в пивот решениях. И тогда можно подождать несколько лет

Либо нет

если кто-то хочет от меня получить чоткий алгоритм создания биллионного стартапа, так я могу напомнить, что стив наш джобс, который все, тоже имел несколько крайне неудачных стартапов. Причем уже после того как имел опыт удачного.

И ваще, я совершенно согласен с cranequinier - стартап в некотором роде лотерея. Лучше там не участвовать, хехе

Date: 2015-04-30 08:10 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> алгоритм создания биллионного стартапа,

Зачем "биллионного"?
Достаточно просто успешного в том смысле, что суммарный доход больше, чем при работе за зарплату.

> И ваще, я совершенно согласен с cranequinier - стартап в некотором роде лотерея. Лучше там не участвовать, хехе

Я тоже согласен, что лучше не учавствовать, если основная цель - разбогатеть.

А если цель - создать успешный бизнес и добиться чего-то интересного - то почему нет?

Date: 2015-04-30 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
ну мне то кажется, что интересно. А кому то кажется, что нет

Да и деньги типа нужны, нет?

* алгоритма не существует даже для просто успешного. Более того, просто успешный достаточно легко становится очень успешным, даже если не дотягивает до биллионного. Осталось только первую ступень освоить

Date: 2015-04-30 10:05 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
> * алгоритма не существует даже для просто успешного.

Существуют алгоритмы по очень сильному повышению вероятности успеха.
Гарантий, конечно, никакой алгоритм не даёт.

> Более того, просто успешный достаточно легко становится очень успешным

Вот именно.
Поэтому на начальном этапе лучше фокусироваться именно на просто успешном бизнесе.

Date: 2015-04-30 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
--- Гарантий, конечно, никакой алгоритм не даёт.

а тогда это уже не алгоритм - исходя из самого слова

Date: 2015-04-30 10:27 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В английском языке algorithm интерпретируется более широко.
В этом смысле algorithm построения успешного стартапа есть.

Date: 2015-04-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
А зачем создавать успешный бизнес кроме как для разбогатеть? В чем еще заключается успешность бизнеса?

Date: 2015-04-30 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
"Разбогатение" можно понимать как минимум тремя разными способами.

Можно стать активно работающим хозяином чего-то, кующего бабла не меньше прошлой зарплаты.

Можно получить $5M и следить за стоками.

Можно получить $1M и его прожрать.

Date: 2015-04-30 10:14 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Интересное занятие.
Интересные люди.
Выполненная миссия.

Date: 2015-05-01 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Это - не бизнес, а хобби.

Date: 2015-05-01 12:32 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если есть доход, то это - интересный бизнес.

Date: 2015-05-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ну, это интересный вопрос, есть ли доход, и сколько его по сравнению с альтернативными способами работы.

В телевизоре есть передача Kitchen Nighmares, и в ней довольно регулярно появляются рестораны, открытые в качестве хобби (для жены, для детей и т.д.), а потом оказывается, что они приносят дикие убытки, просто потому что люди делают не то что нужно клиентнам, а то что им хочется для своей интересности.

Date: 2015-05-01 10:59 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Ну да, если fun, сплошные убытки и не видно почему эта ситуация вскоре поменяется, то это хобби.
Если есть доход - бизнес.
Если доходность стремительно приближается - стартап.

Date: 2015-04-30 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Красивая картинка.

"Trough Of Sorrows" рулез.

Date: 2015-04-30 08:05 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> "Trough Of Sorrows" рулез.

Сколько времени у тебя эта стадия длилась?

Date: 2015-04-30 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Пошел четвертый месяц :-(... Тьфу-тьфу-тьфу, пусть оно закончится...

Date: 2015-04-30 08:13 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Четвёртый месяц part-time - это ничто.
Другое дело, что ты не совсем правильно считаешь, наверное.
Разве над этим продуктом ты раньше не работал?

Date: 2015-04-30 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Другое дело, что ты не совсем правильно считаешь, наверное.

Может быть. Мне понравилось совпадение моего ощущения скатывания в яму и яма на картинке.

Date: 2015-04-30 08:20 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Самая важная составляющая успешного стартапа - упорство в достижении цели.
Почти всегда решение проблем для запуска успешного бизнеса требует большого времени и усилий.
И если сдашься на пол-пути, успеха не будет.

С другой стороны, просто тупое упорство тоже не подходит. Иногда надо приостановиться и начать двигаться в несколько другом направлении.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 08:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios