Стартапы vs Шаравара, или как простому инженеру достич нирваны

[cranequinier]

По-моему поучительная дискуссия.

http://ivan-gandhi.livejournal.com/3181731.html?thread=49821603#t49821603


Обсуждать создание собственного стартапа интересно и даже где-то полезно, но это очевидно путь далеко не для всех программистов. Программисты проходят позитивный отбор на социопатию. Шаравара именно тем и мила сердцу, что позволяет занырнуть в глубины своей социопатии и в идеале вообще никогда не видеть людей по поводу зарабатывания денег.

Обсуждать продуктивно идею влиться в чужой стартап мне кажется настолько же примерно возможным, насколько возможно обсуждать выигрыш в лотерею.


За кадром пока остались консалтеры на 60 часов в неделю и $120/h, но может кто подтянется...

Comments

[dennisgorelik]

> Шаравара именно тем и мила сердцу, что позволяет занырнуть в глубины своей социопатии

(Вероятно, ты имел ввиду социофобию).

С какой стати одиночная шаравара будет более подходящим инструментом для программиста-мизантропа?
В полноразмерном стартапе общением с заказчиками будет заниматься business-co-founder, а программист-мизантроп будет общаться только со своим business-co-founder.
В случае шаравары, программисту мизантропу придётся так или иначе общаться напрямую с потребителями.
По-моему, мизантропия будет недовольна таким поворотом в бизнесе.

Кстати, законченный мизантроп сделает следующий шаг и просто наймётся программистом в уже сложившийся бизнес, чтобы вообще ни с кем кроме своего начальника не общаться.

[cranequinier.livejournal.com]

> С какой стати одиночная шаравара будет более подходящим инструментом для программиста-мизантропа?

Ну вот сидишь... Один... Мерзкие людишки все только через Интернет... Лоер только сука иногда лично...

> В случае шаравары, программисту мизантропу придётся так или иначе общаться напрямую с потребителями.

Да не приходится никак. e-mail - не общение.

> Кстати, законченный мизантроп сделает следующий шаг и просто наймётся программистом в уже сложившийся бизнес, чтобы вообще ни с кем кроме своего начальника не общаться.

Я думал об этом. Да, теоретически такое возможно, но практически если ты employee а не консалтер, ты рано или поздно оказываешься в колубке социальных отношений.

[dennisgorelik]

> Лоер только иногда лично...

Зачем лично?
Неужели нельзя по телефону или по email-у?

> Да не приходится никак. e-mail - не общение.

А Skype (voice) - общение?

> рано или поздно оказываешься в колубке социальных отношений.

Разве проблема мизантропа заключается наличии социальных отношений?
Скорее - проблема в большом количестве людей, с которыми приходится социально общаться.
Я правильно понимаю твой случай мизантропии?

[cranequinier.livejournal.com]

>> Лоер только иногда лично...
>Зачем лично?

Да вот как-то так получается.

>> рано или поздно оказываешься в колубке социальных отношений.
>Разве проблема мизантропа заключается наличии социальных отношений?
>Скорее - проблема в большом количестве людей, с которыми приходится социально общаться.

Ну вот я на работе за зарплату всё время общаюсь с каким-то запредельным количеством людей. Неизбежно, куда бы не попал. Минимум человек пять.

[dennisgorelik]

> Минимум человек пять.

А сколько человек было бы ещё терпимо?

И какая именно часть личного общения представляет проблемы?
Пожатие руки?
Запахи?
Излишняя социализация, которую, в отличие от ЖЖ невозможно остановить?

[cranequinier.livejournal.com]

>> Минимум человек пять.
>А сколько человек было бы ещё терпимо?

А фиг его знает.

> И какая именно часть личного общения представляет проблемы?

Неизбежность в сочетании с некачественностью. Когда я вдруг должен от кого-то что-то получить, а этот кто-то на всё клал - я могу или тоже на всё положить, или разъяриться. Разъяряться нельзя - Америка, дикари-c, не поймут-с. А всё время на всё класть тоже неприятно - получится большая тормозная корпорация. Oh, wait...

[dennisgorelik]

> Неизбежность в сочетании с некачественностью.

При общении через email проблемы точно такие же, верно?

[cranequinier.livejournal.com]

Да пожалуй что и похуже. Но когда люди общаются через e-mail они выстраивают цепочки так, чтобы общение было минимизировано. А вот когда у них есть иллюзия что всё можно решить подойдя к другому офису и языком ля-ля - вот тут-то ад и начинается...

[dennisgorelik]

Ты имеешь ввиду, что бездельник не просто не делает того, что ты от него ожидаешь, но ещё и приходит к тебе же жаловаться на свою тяжёлую долю?

[cranequinier.livejournal.com]

Да нет, просто вместо того чтобы например использовать отлаженную сто лет назад CI люди звонят друг другу и говорят "теперь билд на таком-то сервере". Или скажем форвардят e-mail-ы о невоспроизводимых багах у кастомера, не попытавшись их воспроизвести.

Т.е. каждый верит, что раз мы тут все сидим рядом, можно не выстраивать процессы, а решать каждый день вручную одно и то же, дёргая живых людей.

Я сумбурно излагаю, но это попытка обобщить главное зло, которое я вижу в живых людях.

Меня это всё вводит в некий ступор - если я должен ответить за два часа на четыре прерывания, я просто прекращаю что-то делать и начинаю гнать в ЖЖ. Вот и опять...

[dennisgorelik]

> Я сумбурно излагаю

Объяснение получилось довольно ярким.

> попытка обобщить главное зло,

Так это не проблема живых людей, а проблема работы с некомпетентными и невменяемыми сослуживцами.

Они ту же самую фигню и по email-у устроят.
Клиент жалуется по телефону на подземный стук.
Некомпетентный customer support без всякой пишет email разработчику.

В первый раз - это не проблема.
Но если разработчик указал customer support на процесс, которому надо следовать, а customer support продолжает страдать фигнёй - вот тогда это уже проблема.

С личным общением это мало связано.
Скорее наоборот, если нет личного общения - будет хуже, потому что когда ты отвечаешь на email, плохо видно как ты разочарован некомпетентностью того, кто этот email писал.