Россия закрыла полетный коридор MH17 за несколько часов до

[cranequinier]

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=2

Flight Was Headed Toward Closed Routes

The Malaysian plane was flying on an active route used by commercial airlines every day. Hours before the crash, Russia closed four airways near the Ukrainian border, including one that was a continuation of Flight 17’s route.

Comments

[muh2.livejournal.com]

То есть Крым все еще был закрыт? А как же через него летали? Если верить flightaware.

Но вот что в этой истории бесит, это то, что из политических соображений закрыли Крым и из них же не закрыли Донецк. И после этого ищут виновников. Да вот же - все на карте, все виновники обозначены.

[cae32.livejournal.com]

А где первоисточник - телеграммы навигации в ИКАО?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

и что это значит?

[kabubbu.livejournal.com]

поиском находится такое вот, но пока не в курсе, где официальный ресурс для NOTAM
www. rusforum.ca/post396229.html

URRV V6158/14 17JUL0000-31AUG2359 EST
DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FRNG FM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY, ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B145 KANON - ASMIL,
G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
A87 TAMAK - SARNA,
A102 PENEG - NALEM,
A225 GUKOL - ODETA,
A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB),
B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G534 MIMRA - TOROS,
G904 FASAD - SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA)-NALEM.

UUWV V6159/14 17JUL0000-31AUG2359 EST
DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FRNG FM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY, ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A493 LIRSI-LEMBO,
G915 AGNIN-FORMA,
A131 BODRO-FORMA,
A236 LULED-LUMAT,
R371 LUMAT-LEMBO,
R371 BELIB-KUBOK,
G372 BODRO-BELIB,
A97 TUMIT-NALEG,
R363 ANIGI-KUBOK,
R368 SOMUM-KUBOK,
A279 RASAP-KUBOK,
B921 ROGLA-GOBUN,
B110 RASAP-GOBUN,
G476 RASAP-MASOL,
R374 TUMIT-KANON,
B231 TERBUNY NDB (TE)-KANON,
R808 KOROT-KANON,
B145 BUTRI-KANON.

[cae32.livejournal.com]

Телеграмма ушла в 00:00 (гринвич), куда смотрели киевские диспетчеры, да и сам пилот на вылете?

[duginov.livejournal.com]

если бы диспетчеры делали свою работу хорошо (читали выделенное выже), в отсутствие злого умысла M17 должен был быть направлен по другому маршруту, южнее Донецка.

[cranequinier.livejournal.com]

В отсутствие чьего злого умысла?

[cranequinier.livejournal.com]

... их же ясно предупредили, что собираются сбивать всё что шевелится...

[duginov.livejournal.com]

спроси чего попроще. Разумеется это не личная инициатива авиадиспетчера.

[cae32.livejournal.com]

Цитату из телеграммы не затруднит привести?

[cranequinier.livejournal.com]

В смысле это не лично авиадиспетчер вдруг объявил, что вот тут вот будут сбивать гражданские самолеты?

[cranequinier.livejournal.com]

Да вся телеграмма целиком. С чего это вдруг её послали прямо перед? Террористы сбивают украинские самолеты и вертлоеты уже пару месяцев, на высоте в километры. Что такого нового узнали в России?

[cae32.livejournal.com]

На границе активные бои. На всякий случай закрываем эшелоны, которые потенциально затрагиваются. По-моему, текст яснее ясного.
Ну и то что последний раз родной маршрут действительно шёл в сильно больший обход границы, я аж даже удивился, добавляет аргументов в пользу.

[duginov.livejournal.com]

В смысле
Самолёт мог попасть в то место, где был сбит, по двум причинам:
- диспетчер чисто по халатности не прочитал сообщение про закрытую A87
- диспетчер выполнил чьё-то указание отправить самолёт по L980, "забыв" про закрытую A87

[sab123.livejournal.com]

Ну так очевидно что: выдали бандитам настоящие зенитные ракеты.

[cranequinier.livejournal.com]

> На границе активные бои.

...уже месяца четыре как...

> На всякий случай закрываем эшелоны, которые потенциально затрагиваются.

Почему именно сейчас закрываем, прямо вот перед сбитием девайса?

Вы давайте, не вертитесь, ответьте содержательно. А то просто неинтересно.

[cranequinier.livejournal.com]

Почем после нескольких месяцев боёв и тучи сбитых украинских самолетов-ветролетов Россия решила вдруг закрыть воздух именно тогда? Откуда такое странное совпадение?

[duginov.livejournal.com]

на большой высоте первый самолёт был сбит кажется всего пару дней назад. Так же как и сообщения, что у ополченцев появились ракеты. Если бы немедленно после этого закрыли воздух - было бы конечно логично. Но в России традиционно долго запрягают.

[cranequinier.livejournal.com]

> на большой высоте первый самолёт был сбит кажется всего пару дней назад. Так же как и сообщения, что у ополченцев появились ракеты

В начале июня сбили на 4.5 км.

[cae32.livejournal.com]

Вы телефон ростовской навигации сами найдёте? Или денег потратить на звонок забоитесь?

[cranequinier.livejournal.com]

Это неинтересный ответ. Давайте интересный.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

я думаю, что ссть некие зафиксированные маршруты и к ним еженедельно/ежедневно рассылаются патчи. Вот такой патч за прошлую неделю мы и видим.
Скорее всего на позапрошлой неделе была такая же телеграмма или немного другая, просто мы её не видим и гуглить по архивам лень
(проскакивало же, что малайский лайнер на прошлой неделе летал через Керчь)

[leonid-smetanin.livejournal.com]

а малайский боинг летит на высоте 10км. это совсем другой класс оружия, которое появилось на поле боя считанные дни назад.
Вот как только более-менее достоверно подтвердилось появление БУКов, так сразу и закрыли

[cranequinier.livejournal.com]

> Вот как только более-менее достоверно подтвердилось появление БУКов, так сразу и закрыли

Тебя послушать, так бандиты на Украине нультранспортированные с Марса клингоны.

"Более-менее достоверно подтвердилось", ха.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

если ориентироваться только на написанное в (российских) СМИ, то нужно вообще полностью закрывать всякое воздушное сообщение с Украиной вообще, не только через Донецк.

Тебя послушать, так бандиты на Украине нультранспортированные с Марса клингоны.

ну близко к тому. Там воюют какие-то невнятные типы, которых никто из больших дядей за своих не признаёт, и на местных тоже не всегда похожи.

Обращу твое внимание, я считаю, что донецкие повстанцы это НЕ креатура Кремля. Они самозавелись как грибы в подвале, и даже более того, Кремль их не подкармливает ни деньгами ни оружием, ни, тем более, солдатиками. Живут они на пожертвования дружественных олигархов.