cranequinier (
cranequinier) wrote2012-08-22 10:11 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Врачи vs. программисты: кто круче?
В последних комментариях к предыдущему посту возникла дискуссия: кто круче, врачи или программисты? И кого дороже учить массово, в товарных количествах?
Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.
При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.
Может от этого всё так и плохо в медицине?
Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.
При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.
Может от этого всё так и плохо в медицине?
no subject
> Врачей, несомненно.
Почему, собственно? Чему их там такому сложное реально учать - в смысле чтоб в голове осталось?
>> Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования.
> Полно, во всяком случае, есть такие.
Это где это они есть? Ну так, примерно?
no subject
no subject
no subject
no subject
Моё объяснение тому, почему медиков учат так долго - то что люди в свой массе не могут рационально мыслить о своём здоровье и предпочитают "только самое лучшее", даже если это "лучшее" им не по карману.
no subject
no subject
Нет.
Обучение, как правило, полезно, но учить больше четырёх лет (после окончания средней школы) - это перебор.
Слишком дорогое удовольствие.
Результаты обычно не оправдывают потраченных времени и сил.
Я бы с удовольствием пользовался услугами медиков с сильно урезанным формальным образованием.
Если у меня насморк и температура 3 дня -- зачем мне нужен специалист с 10-летним формальным образованием? Для начала можно обойтись и специалистом попроще.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Искренне Ваш, Капитан
no subject
2) Медики прекрасно учатся на ошибках.
На чём им ещё учиться-то?
(no subject)
no subject
Можно парочку примеров? Интересно очень. Берем человека с улицы, сажаем писать программу за деньги в реальных условиях. Он сразу начинает писать код, продающийся кастомеру после тестирования обычного уровня.
Итак, что это за область? Точнее масса областей? Штучки три для начала?
no subject
no subject
Да её нигде нету. По-вашему, значит, программистам и образование не нужно? А чё ж они все поголовно M.S., если на Ph.D.?
> Его, конечно, нужно научить языкам программирования, умению работать с инструментарием, и т. п., но это уровень курсов
Как вы думаете, почему в США программистов ввозят десятками тысяч в год сразу на зарплату в $80K/y, если в стране безработица 8%, а программист легко готовится из любого чма и это "уровень курсов"?
> В программисты переквалифицировалось такое количество людей самых разных специальностей, что даже странно об этом говорить.
Вы уверены, что в программистов? Может в эникейщиков?
> А вот чтобы инженер или музыкант во врача переквалифицировался я что-то не слышал.
Ну так может это и плохо? Я бы вот был совсем не против, чтоб у меня врачём была не тётка после меда, а мужик после MIT-а.
no subject
И не все, и не поголовно. А на счет нигде нет - мягко говоря, преувеличение. DSP - сплошная математика, ну и программирование, конечно, и такого много.
Как вы думаете, почему в США программистов ввозят десятками тысяч в год сразу на зарплату в $80K/y, если в стране безработица 8%,
Десятки тысяч на фоне десятков миллионов безработных - это пренебрежимо малая величина. Ну и кроме обученности, нужны еще и способности.
Вы уверены, что в программистов?
Уверен.
Ну так может это и плохо?
Хорошо, или плохо, но это так.
no subject
> Десятки тысяч на фоне десятков миллионов безработных - это пренебрежимо малая величина.
Вот именно. И всё равно внутри не могут воспитать. Почему именно программистов ввозят-то? А врачей и лоеров - не ввозят? Не говорит ли это нам о том, что ценность программистов - неиллюзорна, а врачи и лоеры - это на самом деле в существенно степени такие специальные игры в запреты и продажа воздуха?
> Ну и кроме обученности, нужны еще и способности.
Так чего, программистских способностей в США не хватает, а врачебных - очень много, да?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Что этому может противопоставить хороший врач? Что он 18 лет гнил в резедентурах, пока его первый раз подпустили к вскрытию мозоли?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но я не согласен с тезисом, что высшее образование необходимо врачам.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)