cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
Будущие псевдоисторики, прежде обреченные метацца в поисках конкретной даты, когда закончился компьютерный взрыв конца 20-го века, теперь могут быть уверены у себя там, в прекрасном далеке: компьютерный взрыв конца 20-го века совершенно очевидно закончился 5-го октября 2011-го года.

Теперь поучительно будет посмотреть, что именно случится с фирмой Эппл. Если она немедленно (года за три) умрёт в корчах - значит IT индустрия ещё жива, сердце ещё как-то бьётся. Если же она сейчас начнёт дико расцветать на основе унылой перештамповки илитарных игрушек а-ла BMW - значит мы уже совсем приплыли.

Впрочем простым от сохи рядовым программистам в любом случае можно уже тихо сливать воду. Ясно, что наше время прошло. Как вот в 50-е годы были такие боги на земле, сверхлюди, пилоты реактивной авиации. А теперь есть низкооплачиваемые извозчики, замороженые в индустрии, которая не сдвинулась с места ни на миллиметр за 60 лет.

Мы все будем в 80 лет (тук-тук по дереву) писать на визуалбейсике и завидовать Стиву Джобсу. До встречи, братан.

Date: 2011-10-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Появится еще что нибудь! Пилоты реактивной авиации кончились - начался Джобс. Джобс кончился - кто-то придет на смену.

Date: 2011-10-06 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Завидовать Джобсу как раз можно было до сегодня. Ну, точнее, до несколько лет назад. Сейчас-то чему. Остается только завидовать пилотам авиалиний - они дофига зарабатывают.

Date: 2011-10-06 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Сраные $100K/y, насколько я помню. Это у пилотов настоящих аэробусов-747 с многолетним стажем. Плюс дикая безработица, которая программистам и не снилась.

А региональные джеты типа тыщщ по 50. Была ужасная история, как девушка-пилот грохнула самолёт и все умерли, потому что она работала на трёх работах - ей на жизнь бабла не хватало, типа $35K/y.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-10-06 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
ОК, а у программеров скока в этой вашей америке?

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-06 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Плохо помните. кто-то тут страдал по поводу почасовой зарплаты в 60?

http://www.willflyforfood.com/airline-pilot-salary/127/Delta-Air-Lines.html

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-06 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2011-10-06 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-06 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nampuom.livejournal.com - Date: 2011-10-06 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2011-10-07 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-06 06:35 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Вот взгляд пользователя, для которого Джобс и делал iProducts:
http://azbukivedi.livejournal.com/255333.html

Date: 2011-10-06 06:44 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если она немедленно (года за три) умрёт в корчах

Когда Apple выставил Джобса за дверь, прошло 10 лет (1985-1995) прежде чем у Apple начались серьёзные проблемы.
Причём первые два года (1985-1987) Apple процветал - компания выросла в цене раза в три:
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:AAPL

Я бы ожидал того же и сейчас.
Как минимум три года - серьёзный рост, потом десятилетний застой, а потом уже и падение.

Date: 2011-10-06 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Когда Apple выставил Джобса за дверь

... трава была зеленее и деревья выше. Сейчас всё уже не так.

Кстати серьезные проблемы начались в 90-м, а не в 95-м.

> Я бы ожидал того же и сейчас.
Как минимум три года - серьёзный рост

Давай спорить на 25 центов, что через год продажи уже упадут ниже сегодняшнего уровня. Только проверять будешь ты, мне будет лень.

Date: 2011-10-06 09:43 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Давай поспорим.
Только 25 центов здесь ни к чему - одно неудобство.

Я считаю, что через год Apple's revenue будет выше, чем сегодня.

Поквартально будем считать?

Вообще не понимаю, как ты можешь вообще занимать такую заведомо проигрышную позицию.

1) Microsoft даже через несколько лет после ухода Гейтса продолжает наращивать продажи.

2) Инфляция естественным образом увеличивает продажи.

3) Экономика восстанавливается.

4) Эффект от работы CEO сказывается в лучшем случае через год.
CEO ведь сам лично мало что делает.
В первую очередь его обязанность подобрать правильную команду.
А команда Apple ведь никуда не делаcь.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-06 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-10-06 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-06 10:26 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
Аппл не удержится на плаву не из за смерти джобса, а из за остуствия своего производства. Корейцы задавят. Уже сейчас самсунг делает телефоны лучше чем аппл.

Date: 2011-10-06 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Оно все очень быстро сдуваться умеет.
=== cut ===
Things aren’t looking too good for RIM. During its second quarter 2012 earnings report, the company revealed worse than expected year-over-year numbers with its net income plummeting from $797 billion in the second quarter of its fiscal year 2010 to $329 billion in the second quarter of its fiscal year 2011.
=== cut ===

Я чего-то не вижу толп, желающих поменять iPad на iPad2 и iPhone4 на iPhone4S.

Date: 2011-10-07 12:57 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) second quarter 2012

Разве мы не в 2011 ещё?

2) Вообще-то iPhone появился в 2007 - четыре года назад.
А RIM до этого ещё несколько лет страдал фигнёй почивал на лаврах.
Так что результат закономерен.

(no subject)

From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com - Date: 2011-10-07 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-10-07 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-06 08:12 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
http://azbukivedi.livejournal.com/255333.html?thread=28144997#t28144997
Ага, автомобильная индустрия давно умерла, конечно, BMW выпускают, лузеры. Не дай бог нам сделать красиво и стильно - сдохнем на корню. Лучше назад, к нечёсанным потребителям Юникса, и долой капитализм. Тьфу.

Date: 2011-10-06 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Ну я пошел туда написал.

Но это наверное бессмысленно. Поезд мифа уже ушел, я думаю Джобса сейчас канонизируют, будет такой новый Элвис.

Пожалуй да. Так и будет. Они многим похожи.

Date: 2011-10-06 09:56 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Пусть канонизируют.
От канонизации умерших вреда не очень много.

Кстати, какой вред ты видишь от канонизации Джобса?

Понятно, что если ты его лично канонизируешь, то для тебя это будет вредно. Но если другие это делают - какой от этого вред?

Date: 2011-10-06 10:27 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Вот ещё один интересный пост по теме:
http://mozgovaya.livejournal.com/559253.html

Но в данном случае там спорить вроде не с чем.

Date: 2011-10-07 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Ну кроме того, что Джобс - "изобретатель устройства".
Как и Альберт Гор - "изобретатель интернета".

Date: 2011-10-07 01:04 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Спасибо - я как-то это проглядел.
Действительно Обаму угораздило сказать "device he invented" вместо "device he created" (даже "created" - можно сказать лишь с некоторой натяжкой, потому что он делал это не один).

И проведение паралелей с Альбертом Гором - в точку.

Date: 2011-10-08 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так вам, погамистам, и надо. Ибо нефиг. Тапки по бренду выбирать начали - ну все, добро пожаловать в биореактор, вместе со всеми.

Date: 2011-10-12 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Завидовать дурно (С)

Date: 2011-10-12 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да. Поэтому умные мы и не завидуем, а всего лишь подчеркиваем глубину вашего погамистского падения, и бездонные перспективы его продолжения. А начиналось-то всего лишь с брендовых тапок.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-12 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-12 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-12 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-12 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-09 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Как-то я не очень понял мысль. По-моему, Джобс в компьютерах - это что-то вроде Майкла Джексона в музыке. Пойдет Эппл ко дну, или продолжит свои iИгрушки выпускать, как это на компьютерах скажется, и на программерской работе? По-моему, количество того, что нуждается в программировании только растет, причем в геометрической прогрессии. А технологии реальные сегодня с одной стороны в Гугле, а с другой - в телекоме на низком уровне. И там и там конца-края не видно.

Date: 2011-10-12 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> По-моему, Джобс в компьютерах - это что-то вроде Майкла Джексона в музыке.

Скорее Элвиса Пресли. Я уже где-то слышал "Жобс Жифф!".

> Пойдет Эппл ко дну, или продолжит свои iИгрушки выпускать, как это на компьютерах скажется, и на программерской работе?

Дрожание моей левой икры есть великий признак(С). В смысле - если Эппл умрёт, это признак что индустрия ещё не застагнировала в полностью мёртвое состояние. А если не умрёт - значит весь прогресс уже позади.

Программистам плохо, если прогресс уже позади. Писать, значит, уже ничего не надо - всё написано.

> По-моему, количество того, что нуждается в программировании только растет, причем в геометрической прогрессии.

Есть два вида программистов: пишущие тиражный софт, и обасучивающие прачечные. Работа второго вида нас не должна интересовать.

Date: 2011-10-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
В смысле - если Эппл умрёт, это признак что индустрия ещё не застагнировала в полностью мёртвое состояние. А если не умрёт - значит весь прогресс уже позади.

Новые технологии продолжают появляться, это и 3D мониторы (а вокруг этого софта столько, что подумать страшно), и новые стандарты связи, и что только не.

Учитывая, что каждая кофемолка норовит быть подключена к интернету, а уж просто контроллер, который ею рулит ей просто необходим, объем писанины безграничен, если мы в каменный век не соберемся. Все никогда не будет написано. Я power engineer, а на программирование трачу больше времени, чем на разработку железа.

Есть два вида программистов: пишущие тиражный софт, и обасучивающие прачечные. Работа второго вида нас не должна интересовать.


Почему?

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-12 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-12 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-12 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-13 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-13 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-13 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-13 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-13 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-13 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-13 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-14 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2011-10-14 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-10-14 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-10-14 04:51 pm (UTC) - Expand

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 02:53 am
Powered by Dreamwidth Studios