Vincit omnia veritas

Вполне вменяемые (для каких-то целей, вроде десятка мелких сайтов) физические сервера начинаются с 10 евро в месяц.

По мне, и 5 (за виртуалку) и 10 - это никакая не качественная разница, а все какие-то слабоотличимые от нуля деньги.

From:

> Вполне вменяемые (для каких-то целей, вроде десятка мелких сайтов) физические сервера начинаются с 10 евро в месяц.

Для десятка мелких файлов можно и shared hosting завести.

А вот для CPU круче чем 4 коры 2.4 GHz за $15 на RamNode я ничего не нашел.

> По мне, и 5 (за виртуалку) и 10 - это никакая не качественная разница, а все какие-то слабоотличимые от нуля деньги.

10 за Атом это деньги на ветер. Ну, в меру моего понимания что такое Атом.

From:

А что происходит, если ты эти 4 коры грузишь на 100% в течение недели?

From:

Я начинаю заботиться о яхте в Карибском море и нанимаю каких-нибудь других людей чтобы они мне заботились о хостинге.

From:

Или ты начинаешь искать другой хостинг?

From:

Если мне неделю забивают четыре коры, то вполне возможно что новый хостиг уже ищу не я.

А я такой с мохитой в Карибском море.

From:

Я тебе уже писал и еще раз напишу.

На шаредах - оверселл раз в 6-10. Если ты неделю забиваешь 4 коры - то через неделю у тебя станет 0.4 коры скорее всего.

Но и это полбеды. Главная беда в том, что если твой сосед неделю забивает 4 коры на 100%, то у тебя остается даже не 0.4 а 0.05. Пока соседу не надают по рукам.

From:

Ну хорошо, если меня начнёт тормозить, я куплю kimsufi i5 за $30/mo.

From:

На шаредах - оверселл раз в 6-10.

Да, похоже на то; и где-то на тот же порядок дешевле. То, что один клиент может выдавить всех остальных -- может где-то такое и возможно, но мне кажется, что сейчас планирование и управление нагрузками обычно уже вполне автоматизированы.

From:

и где-то на тот же порядок дешевле

Да нет. Ну то есть попробуй сконфирурировать себе VPS с реальным количеством памяти (16 или 32Gb), ценник сразу улетит и станет дороже дешевого dedicated.

Конечно, VPS и должен быть дороже за единицу оборудования. Потому что риски по выходу из строя берутся на провайдера, когда сервер навернется - виртуальная машина прозрачно (если повезет) уедет на другую железку.
А дешевле оно видится - по причине оверселла.

То, что один клиент может выдавить всех остальных -- может где-то такое и возможно

Ну вот тут на пьянке одной зацепились у меня языками друзья. Один - клиент shared хостингов, он пытается за грош купить CPU (видео какое-то обсчитывать). А второй - провайдер этого дела. И он объяснял, как он таким (как первым) бьет по рукам.

То есть там с одной стороны надо дать возможность сделать burst на какое-то время (ну там секунд хоть на 10), чтобы у клиента было полное впечатление, что ему эти 4 core реально дали (вот как у топикстартера). А с другой - бить по рукам тех, у кого эти бурсты на минуты (часы).

Понятно что механизмы есть сами по себе, а вот уже настройка их (чего разрешить и сколько) - это искусство возможного. Чтобы и юзера не разбежались (обиженные на пустом месте) и оверселл поддерживать.

From:

Тут трудно с чем-то не согласиться. Просто мы смотрим немного на разное. Сам VPS не слишком «дорогой» и для них есть динамическое управление той же памятью. И да, риски тут на провайдере, так что он их минимизирует (не слишком дорого).

Да, для любой технологии может быть слой хитрых джентльменов или просто не попадающих в паттерн. Конечно, провайдеры крутят коэффициент выигрыша. Но для обычных пользователей нагрузка обычно статистически ровно размазывается.

Да, VPS дороже за единицу оборудования, брать нарезкой дороже, чем кусочком. Но клиенту нужен весь кусочек? И для выгоды надо либо весь физический сервер загрузить ( где-нибудь на 70-80%, иначе ты купил в нём лишние VPS), либо иметь в этом другие ценные резоны.

From:

У меня реальность такая: в 4GB RAM я своим десятков сайтов не влезаю (потом что ну вот привычки такие дурные - memcached, базе буферов тоже дать, php - не жалеть).

А 8GB RAM VPS (на том же помянутом уже RamNode, например, но цены везде близкие) - это уже дороже вполне разумного дедика от OVH (в котором памяти будет вовсе 16 или 32Gb)

From:

на том же помянутом уже RamNode, например, но цены везде близкие

С той поправкой, что мой линукс называется FreeBSD (а мой MySQL - PostgreSQL), что выбор виртуалок сильно сужает.

From:

Это, конечно, хороший выбор, я тоже стараюсь его придерживаться, но иногда приходится исходить из чужих задач и возможностей, и это иногда бывает чаще, чем хотелось бы.

From:

> мой линукс называется FreeBSD (а мой MySQL - PostgreSQL), что выбор виртуалок сильно сужает.

В меру моего понимания не сужает совсем. Абсолютно все VPS-ы которые продают KVM (т.е. ~99% приличных) предлагают FreeBSD как стандартную фичу.

А вот как раз OpenVZ only предлагает процентов 10 хостеров, и как правило дешевые до сомнительности.

From:

А у меня, собственно, и не было сомнений в твоей реальности. Просто относительно многим хватает хостинга или vps для небольших сайтов. И, конечно, есть те, кому нужны физические сервера, иначе их бы и не продавали, наверное. Как есть и те, кто берёт недешёвые, в принципе, юниты под colocation. Всюду жизнь. Просто всё под разные задачи и разные цены, где-то мало реального ресурса, где-то надо заниматься надёжностью и простоями и т.д.

From:

Ну сложная история. Боюсь я оверселла на VPS, укусит же невовремя.

From:

Непростая. Но если работает изо дня в день, то в целом, мощностей хватает, а по работе с отдельными пиками -- вопрос к планировщику провайдера (конкретному провайдеру). И скорее всего, он тоже должен работать, иначе на таком массовом обслуживании шума будет много. Клиентский мониторинг тоже ведь может быть. Очевидно, vps -- не случай под твои задачи, но вообще имеет право на существование.

From:

Это ты знаешь очень грибные места или сервер -- одноплатка за $75 с SD.

From:

Эти "грибные места" - это крупнейший хостер в мире OVH.
В том своем лице, которое называется kimsufi

From:

Спасибо, интересно. Хотя, и под свой класс задач (кстати, это они в РФ почти не продают?)

Вот ещё о чём подумал, ну с окупаемостью железа: предположим б/у треш, сопоставление с ценами на юнит -- тоже можно что-то придумать, но просто электричество.

Во Франции это ~0.12 €/kWh (если не путаю), в Германии дороже, ~0.24 (привет, Hetzner). Ну ладно, атомы в блейдах, ватт по 20, в месяц съедят на €2 во Франции и €4 в Германии. Но если сервер кушает хотя бы 100 ватт -- это уже другие деньги, €10 и €20. Где профит? Возможно в том, что ты в итоге перейдёшь с убыточного промо на нормальный тариф.

From:

У OVH европейский ДЦ во Франции. И там может быть какое-нибудь послабление по тарифу для датацентров (если, к примеру, ты строишь прямо на АЭС).
У Kimsufi железо, очевидно, ворованое из музея. Атомы - еще свежие (2011), а вот i7-920 - это ж вообще 2008-й год примерно.

Но с потреблением ты скорее всего завысил. Atom этот - 6.5 ватт (это типа при загрузке), то есть на сервер скорее 10, если не меньше.

i7-920 - да, там TDP 130W (с диском и охлаждением в пике - все 150), но среднее то будет 50, никак не 100.

From:

Это я посмотрел тарифы для крупных потребителей (я тоже хитрый), Атом сам может и мало ест, но там ещё и матплата есть, память, диски.

По обычным серверам, я не думаю, что потребление будет пиковым, но плавно и лениво обмахиваться ушами такой сервер тоже вряд-ли будет.

Я вот только не понял, у Kimsufi есть ipv4? Может это всё же просто promo [joint]? Какие-то разумные цены начинают начинаться у SyS.

From: