Про имманентную зверскость нацистов vs белопушистость конфедератов

[cranequinier]

Если кто ещё не зафрендил yatur-а, то вот тут интересный срач про имманентную зверскость нацистов vs белопушистость конфедератов.

http://yatur.livejournal.com/163514.html

Да, сублимируем, а что?

Comments

[sab123.livejournal.com]

Ну, конечно рабство - тоже нехорошо. Но можно было в истерики по этому поводу и не впадать. Вон, в Массачуссетсе в то же время рабство тоже было в законах. Но не практиковалось за невыгодностью.

[cranequinier.livejournal.com]

> Вон, в Массачуссетсе в то же время рабство тоже было в законах.

В какое именно "то же время"?

[sab123.livejournal.com]

В 1860-х годах.

[cranequinier.livejournal.com]

В альтернативной вселенной?

During and after the American Revolutionary War, between 1777 and 1804, anti-slavery laws or constitutions were passed in every state north of the Ohio River and the Mason-Dixon Line.

In Massachusetts, slavery was successfully challenged in court in 1783 in a freedom suit by Quock Walker

[sab123.livejournal.com]

Это у тебя какая-то альтернативная вселенная. Мэриленд у нас уже к югу от Mason-Dixon line? А в нем, между прочим, рабство цвело вовсю, и когда Линкольн выпустил прокламацию об освобождении рабов, он туда вписал только южные штаты, в первую очередь чтобы на обидеть Мэриленд. В Мериленде оно так и продолжило цвести, пока через пару лет не застеснялись.

Ну и потом, challenged in court - не то же самое, что отмена законов.

[cranequinier.livejournal.com]

> Мэриленд у нас уже к югу от Mason-Dixon line?

Мы про Мэриленд или про Массачуссетс? Кто сказал "в Массачуссетсе в то же время рабство тоже было в законах" ?

> В Мериленде оно так и продолжило цвести, пока через пару лет не застеснялись.

А вот насрать десять раз на Мериленд. Мало ли какие бывают прикольные исключения.

У Гитлера тожк служили всякие евреи-генералы. И что?

[sab123.livejournal.com]

> > Мэриленд у нас уже к югу от Mason-Dixon line?
>
> Мы про Мэриленд или про Массачуссетс? Кто сказал "в Массачуссетсе в то же время рабство тоже было в законах" ?

Мы про Mason-Dixon line из твоей цитаты. Откуда видно, что цитата - вранье.

Ну и кстати:

http://slavenorth.com/massemancip.htm
The case was not set down in law reports, but it was the talk of the state. Legal experts have pointed out that Cushing's statement was likely obiter dictum, and the constitution of 1780 never actually was amended to prohibit slavery. Nevertheless, with the courts clearly refusing to uphold it, slavery in Massachusetts was doomed.

[rrr2.livejournal.com]

Мериленд - к югу от линии

[sab123.livejournal.com]

И правда, я не знал. Автор, видимо, тоже :-)

В Вике еще интереснее пишут:

After Pennsylvania abolished slavery in 1781, the western part of this line and the Ohio River became a border between slave and free states, although Delaware retained slavery until the Thirteenth Amendment was ratified in 1865.

Про Нью-Джерси я тоже находил, что в нем рабство было технически легальным (и в малых количествах - практикуемым).

[dennisgorelik]

Так в том-то и дело, что в конфедеративных штатах рабство не только было легально, но и активно практиковалось.
В общем, выбрали довольно неудачный повод отстаивать своё право на независимость.

Ну и штаты со стороны Union - тоже неправы со своей агрессивностью.
В общем, столкнулись два барана и перестреляли больше людей, чем во всех остальных войнах США вместе взятых.

[sab123.livejournal.com]

Не столько перестреляли, сколько перегноили от болезней, распространившихся в армиях.