cranequinier: (65x70)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2014-07-18 09:40 am
Entry tags:

Россия закрыла полетный коридор MH17 за несколько часов до

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=2

Flight Was Headed Toward Closed Routes

The Malaysian plane was flying on an active route used by commercial airlines every day. Hours before the crash, Russia closed four airways near the Ukrainian border, including one that was a continuation of Flight 17’s route.

193362_original

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-07-18 04:11 pm (UTC)(link)
А где первоисточник - телеграммы навигации в ИКАО?

[identity profile] kabubbu.livejournal.com 2014-07-18 05:00 pm (UTC)(link)
поиском находится такое вот, но пока не в курсе, где официальный ресурс для NOTAM
www. rusforum.ca/post396229.html

URRV V6158/14 17JUL0000-31AUG2359 EST
DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FRNG FM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY, ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B145 KANON - ASMIL,
G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
A87 TAMAK - SARNA,
A102 PENEG - NALEM,
A225 GUKOL - ODETA,
A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB),
B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G534 MIMRA - TOROS,
G904 FASAD - SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA)-NALEM.

UUWV V6159/14 17JUL0000-31AUG2359 EST
DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FRNG FM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY, ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A493 LIRSI-LEMBO,
G915 AGNIN-FORMA,
A131 BODRO-FORMA,
A236 LULED-LUMAT,
R371 LUMAT-LEMBO,
R371 BELIB-KUBOK,
G372 BODRO-BELIB,
A97 TUMIT-NALEG,
R363 ANIGI-KUBOK,
R368 SOMUM-KUBOK,
A279 RASAP-KUBOK,
B921 ROGLA-GOBUN,
B110 RASAP-GOBUN,
G476 RASAP-MASOL,
R374 TUMIT-KANON,
B231 TERBUNY NDB (TE)-KANON,
R808 KOROT-KANON,
B145 BUTRI-KANON.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-07-18 05:46 pm (UTC)(link)
Телеграмма ушла в 00:00 (гринвич), куда смотрели киевские диспетчеры, да и сам пилот на вылете?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-18 06:14 pm (UTC)(link)
... их же ясно предупредили, что собираются сбивать всё что шевелится...

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-07-18 06:33 pm (UTC)(link)
Цитату из телеграммы не затруднит привести?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-18 06:47 pm (UTC)(link)
Да вся телеграмма целиком. С чего это вдруг её послали прямо перед? Террористы сбивают украинские самолеты и вертлоеты уже пару месяцев, на высоте в километры. Что такого нового узнали в России?

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-07-18 07:04 pm (UTC)(link)
На границе активные бои. На всякий случай закрываем эшелоны, которые потенциально затрагиваются. По-моему, текст яснее ясного.
Ну и то что последний раз родной маршрут действительно шёл в сильно больший обход границы, я аж даже удивился, добавляет аргументов в пользу.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-18 07:52 pm (UTC)(link)
> На границе активные бои.

...уже месяца четыре как...

> На всякий случай закрываем эшелоны, которые потенциально затрагиваются.

Почему именно сейчас закрываем, прямо вот перед сбитием девайса?

Вы давайте, не вертитесь, ответьте содержательно. А то просто неинтересно.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-07-18 08:31 pm (UTC)(link)
Вы телефон ростовской навигации сами найдёте? Или денег потратить на звонок забоитесь?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-18 09:19 pm (UTC)(link)
Это неинтересный ответ. Давайте интересный.

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2014-07-18 09:46 pm (UTC)(link)
я думаю, что ссть некие зафиксированные маршруты и к ним еженедельно/ежедневно рассылаются патчи. Вот такой патч за прошлую неделю мы и видим.
Скорее всего на позапрошлой неделе была такая же телеграмма или немного другая, просто мы её не видим и гуглить по архивам лень
(проскакивало же, что малайский лайнер на прошлой неделе летал через Керчь)

[identity profile] sab123.livejournal.com 2014-07-18 07:08 pm (UTC)(link)
Ну так очевидно что: выдали бандитам настоящие зенитные ракеты.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-07-19 07:19 am (UTC)(link)
Почему "бандитам"?

Их можно называть партизанами, сепаратистами или даже путинскими марионетками.
Но они не бандиты.

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-07-19 10:37 am (UTC)(link)
А пытки, грабежи и вымогательство не делают их бандитами?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-07-19 11:26 am (UTC)(link)
Отдельных представителей, может быть, и делают.
Но не всех скопом.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2014-07-19 06:26 pm (UTC)(link)
Присланные из России диверсанты-террористы. Партизанами или сепаратистами их называть нельзя. И нет, не марионетки, а подчиненные по прямой командной линии.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-07-19 07:10 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, пусть диверсанты-террористы, но всё равно не бандиты.
Кстати, если уж засланные диверсанты, то и оружие эти диверсанты, наверное, сами контролировали.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2014-07-20 07:30 pm (UTC)(link)
Ну, все просто, раз у них есть банды - то бандиты. Ну, естественно контролировали, без приказа у них вряд ли чего-то делается. Вот такие контролёры.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-19 07:02 pm (UTC)(link)
> Их можно называть партизанами, сепаратистами или даже путинскими марионетками.

Партизанами, сепаратистами или даже путинскими марионетками их можно было бы называть, если бы они были из Украины. Но они из России.

Не нравится "бандиты" - можно говорить "оккупанты" или "диверсанты". Но это длиннее, и менее точно, на самом деле.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-07-19 07:21 pm (UTC)(link)
По-моему, диверсанты - гораздо точнее, чем бандиты.

---
Диверсант - тот, кто осуществляет диверсию, диверсии, то есть разрушает, выводит из строя военные или государственные объекты, либо проходит подготовку к такой деятельности
---
Статья 77 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года определяла бандитизм как «организацию вооружённых банд с целью нападения на предприятия, учреждения, организации либо на отдельных лиц, а равно участие в таких бандах и в совершаемых ими нападениях» с наказанием до смертной казни включительно.
---

В принципе, похоже, но обычно под бандитами понимается что-то меньшего масштаба.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-07-20 01:53 am (UTC)(link)
> В принципе, похоже, но обычно под бандитами понимается что-то меньшего масштаба.

Ну вот Махно как назвать? Или скажем нынешних чеченских и дагестанских вооруженных нелегалов?

По-моему бандит - точно и обще.

[identity profile] ain92.livejournal.com 2014-07-19 03:23 pm (UTC)(link)
А вот я нашёл немного другой текст на http://www.forumavia.ru/forum/9/5/5479153115471364596271376377395_81.shtml (выделил жирным самое важное):

Таганрог:

NOTAM V6158/14

Тип NOTAM: Маршрут ОВД, Закрыто

Текст: В СВЯЗИ С ПРОВЕДЕНИЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ ВБЛИЗИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ С РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, А ТАКЖЕ НАЛИ4ИЕМ ФАКТОВ ОБСТРЕЛА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕ4ЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ АЭРОНАВИГАЦИИ ЗАКРЫТЫ ВОЗДУШНЫЕ ТРАССЫ НА У4АСТКАХ: A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND), B145 KANON - ASMIL, G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA), A87 TAMAK - SARNA, A102 PENEG - NALEM, A225 GUKOL - ODETA, A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB), B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND), B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND), G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA), G534 MIMRA - TOROS, G904 FASAD - SUTAG, R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA) - NALEM. SFC - FL320. ВЫХОД/ПОДХОД С/НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В/ИЗ РПИ МОСКВА ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТАМ ОВД G128 KONSTANTINOVSK NDB (KA)-MOROZOVSK VOR/DME (MOR) И R11 MOROZOVSK VOR/DME (MOR) - BUTRI НА УСТАНОВЛЕННЫХ ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА. ВЫХОД С АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТУ ОВД A102 KONSTANTINOVSK NDB (KA) - NALEM НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА FL340 И ВЫШЕ. ПОДХОД НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ ИЗ РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТУ ОВД A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB) ДАЛЕЕ ПРЯМО НА KONSTANTINOVSK NDB (KA) НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА FL330 И ВЫШЕ.

Вертикальные границы от: GND до: FL530
Период действия : 17/07/2014 00:00 UTC - 31/08/2014 23:59 UTC (Расчетное)
Получен: 16/07/2014 16:55 UTC

18/07/2014 [15:23:22]

Первое выделение означает, что запрет распространялся на полёты между поверхностью и 320-м эшелоном (примерно 9,8 км). Второе — что после пересечения украино-российской границы (это должно было случиться через три четыре минуты после пропажи борта с радаров) MH17 мог продолжать полёт по той же высоте (330-й эшелон — чуть больше 10 км). Третье — что НОТАМ был выпущен почти за сутки до авиакатастрофы.
Аэронавигационные карты можно посмотреть на http://skyvector.com, кликайте "World Hi" в правой части экрана.