(no subject)
Jan. 29th, 2014 09:38 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cranequinierOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
artem_r at post
artem_r at postПишет нам Сергей Худиев. Пишет, что люди, которые кидают камни и коктейли Молотова, - это подростки, а настоящий взрослый человек поступает вот такЪ:
«Янукович может быть ужасен, но он победил на выборах – и его можно сместить на выборах же. Выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию, проследить за тем, чтобы не было фальсификаций».
Меня иногда в людях поражает вот что: когда они сразу, сходу, попадают в герои анекдота. Даже не подумав как следует. Просто потому, что ход их мысли – один большой анекдот
В данном случае перед нами анекдот про либеральное сознание. Это такое сознание, напомню, которое считает, что всегда есть ненасильственный выход. Нужно просто проголосовать.
Я попробую развить ход мысли Сергея Худиева.
Вот это евреи в Варшавском гетто – чего они? они же людей убивали. А всего-то нужно было выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию. И так далее.
Или там вот эти вот сипаи. Чего они вообще?
Причём, если кто думает, что я жостко утрирую, - то напрасно. Вся эта публика в своей логике отталкивается от одного-единственного момента в истории.
Вся эта публика думает, что в 1917 году мерзавцы-большевики сбили с толку русский народ-богоносец. Что русскому народу-богоносцу жилось, в общем, неплохо – у них и царь был, и всякие сексуальные дворяне, и Церковь. Всего-то им было нужно организовать избирательную кампанию, демократическим образом свергнуть плохого царя, посадить на его место своего крестьянского царя, и все было бы ништяк. Непонятно вообще, чо они так долго тянули с этим.
Так долго, что пришли евреи и комиссары и все испортили. Сбили с толку народ-богоносец, превратили его в подростка и все такое.
Серьезно, вот такая историография. Отсюда любой Сергей Худиев и пляшет.
Есть законная власть. Например, император Бокасса. Как себя ведет в этой ситуации взрослый человек, если ему не нравится, что император Бокасса ест людей? Он организует выборы, конечно.
И, написав это, Сергей Худиев удовлетворенно откидывается на спинку стула. Он же поступил как настоящий христианин. Дал добрый совет, не поддержал насилие, вот это все.
Что тут можно сказать, не имея особенного желания сейчас вставать на сторону революционных сил чьей-либо страны? Сказать тут, тем не менее, можно только одно: пусть Сергей Худиев и те, кто ему аплодирует, попробует свой совет на практике. Вот это вот: «Выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию, проследить за тем, чтобы не было фальсификаций». Ну хоть на выборы мэра города с этим рецептом сходит.
Потому что уж если приличный человек советует голодающему народу есть бисквиты – то нехай он сперва сам попробует этими бисквитами набить живот и протянуть на них месяц.
В рамках избавления от желания давать благоразумные советы, так сказать.
Разумеется, он так делать не будет. Потому что прелесть либерального совета в том, что человек, дающий его, точно знает, что бисквитов в магазине нет. Тем удобнее советовать их есть. Ему так – а жри сам свои бисквиты. А он такой – так их нет же нигде. И в дамках.
(Я, кстати, в курсе, что Сергей Худиев думает, что он никакой не либерал, и обидится даже, если его таковым назовут. Ну так это многие про себя думают, что они не то и не другое. А оно на самом деле вот оно как).
(Да, и не нужно думать, что я сравнил там Януковича с Бокассой. Я никого ни с кем не сравнил, я только логикой попользовался. Она же у Сергея Худиева претендует на универсальную? Ну вот я ее и приложил)
«Янукович может быть ужасен, но он победил на выборах – и его можно сместить на выборах же. Выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию, проследить за тем, чтобы не было фальсификаций».
Меня иногда в людях поражает вот что: когда они сразу, сходу, попадают в герои анекдота. Даже не подумав как следует. Просто потому, что ход их мысли – один большой анекдот
В данном случае перед нами анекдот про либеральное сознание. Это такое сознание, напомню, которое считает, что всегда есть ненасильственный выход. Нужно просто проголосовать.
Я попробую развить ход мысли Сергея Худиева.
Вот это евреи в Варшавском гетто – чего они? они же людей убивали. А всего-то нужно было выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию. И так далее.
Или там вот эти вот сипаи. Чего они вообще?
Причём, если кто думает, что я жостко утрирую, - то напрасно. Вся эта публика в своей логике отталкивается от одного-единственного момента в истории.
Вся эта публика думает, что в 1917 году мерзавцы-большевики сбили с толку русский народ-богоносец. Что русскому народу-богоносцу жилось, в общем, неплохо – у них и царь был, и всякие сексуальные дворяне, и Церковь. Всего-то им было нужно организовать избирательную кампанию, демократическим образом свергнуть плохого царя, посадить на его место своего крестьянского царя, и все было бы ништяк. Непонятно вообще, чо они так долго тянули с этим.
Так долго, что пришли евреи и комиссары и все испортили. Сбили с толку народ-богоносец, превратили его в подростка и все такое.
Серьезно, вот такая историография. Отсюда любой Сергей Худиев и пляшет.
Есть законная власть. Например, император Бокасса. Как себя ведет в этой ситуации взрослый человек, если ему не нравится, что император Бокасса ест людей? Он организует выборы, конечно.
И, написав это, Сергей Худиев удовлетворенно откидывается на спинку стула. Он же поступил как настоящий христианин. Дал добрый совет, не поддержал насилие, вот это все.
Что тут можно сказать, не имея особенного желания сейчас вставать на сторону революционных сил чьей-либо страны? Сказать тут, тем не менее, можно только одно: пусть Сергей Худиев и те, кто ему аплодирует, попробует свой совет на практике. Вот это вот: «Выдвинуть своего кандидата, организовать избирательную кампанию, проследить за тем, чтобы не было фальсификаций». Ну хоть на выборы мэра города с этим рецептом сходит.
Потому что уж если приличный человек советует голодающему народу есть бисквиты – то нехай он сперва сам попробует этими бисквитами набить живот и протянуть на них месяц.
В рамках избавления от желания давать благоразумные советы, так сказать.
Разумеется, он так делать не будет. Потому что прелесть либерального совета в том, что человек, дающий его, точно знает, что бисквитов в магазине нет. Тем удобнее советовать их есть. Ему так – а жри сам свои бисквиты. А он такой – так их нет же нигде. И в дамках.
(Я, кстати, в курсе, что Сергей Худиев думает, что он никакой не либерал, и обидится даже, если его таковым назовут. Ну так это многие про себя думают, что они не то и не другое. А оно на самом деле вот оно как).
(Да, и не нужно думать, что я сравнил там Януковича с Бокассой. Я никого ни с кем не сравнил, я только логикой попользовался. Она же у Сергея Худиева претендует на универсальную? Ну вот я ее и приложил)
no subject
Date: 2014-01-29 08:02 pm (UTC)Если избирателям надоел Путин, то они вполне могли бы выбрать любого из пяти(?) других даже несерьёзных кандидатов.
Гораздо проще, чем осуществлять своё право на восстание.
Описанная тобой связка вся в дырах:
В телевизоре зияющая дыра от интернета.
Ходорковский уже не сидит, а даёт прес-конференции.
Третий срок был организован после четырёхлетнего частичного перерыва, подтасовки на выборах хоть и были, но не были сильными.
no subject
Date: 2014-01-29 08:32 pm (UTC)Ну не надо русских совсем уж полными чукчами-то выставлять. Они по крутости где-то на уровне румын, а то даже и словаков.
> Если избирателям надоел Путин, то они вполне могли бы выбрать любого из пяти(?) других даже несерьёзных кандидатов.
Ну да, вот Жириновского например.
> Ходорковский уже не сидит, а даёт прес-конференции.
Ходорковский из такого самого умного и богатого телемагната, почти уже президента, чисто-силовыми средствами сделан запуганным до соплей беженцем.
> Третий срок был организован после четырёхлетнего частичного перерыва
Ну то-есть если Великий Путин, да живет он сто лет, так вот и будет теперь править - два срока через один с Димоном, пока не помрёт - ты будешь считать что это нормально, демократия такая, никаки признаков диктатуры?
> подтасовки на выборах хоть и были, но не были сильными.
Если были - Пу должен на киче париться, а не в Кремле сидеть.
Меня вот этот вот подход "да, были подтасовки, ну и что?" - вообще удивляет. Если были - значит был захват власти криминальным путём, high treason. Всем присесть на 15 лет.
no subject
Date: 2014-01-29 09:17 pm (UTC)Понятно, что дворник дядя Вася - это какой-то сомнительный выбор (хотя как альтернатива Сталину вполне мог бы иметь смысл).
Но ведь все кандидаты в президенты в 2012 году находятся гораздо выше в иерархии "серьёзности".
> Ну да, вот Жириновского например.
Если ты брезгаешь Жириновским, то ты недостаточно сильно хочешь избавиться от Путина.
Но я не понимаю, почему ты фокусируешься на сомнительных альтернативах, а не на более серьёзных (например, Михаил Прохоров).
> почти уже президента,
Это уже что-то из альтернативной истории.
Ходорковский никогда не был популярным публичным политиком.
> сделан запуганным до соплей беженцем.
Опять выдумываешь.
Беженец - да.
Запуганный до соплей - нет.
> никаки признаков диктатуры?
Признаки диктатуры есть всегда.
Вопрос в том, насколько их много в сравнении с признаками демократии.
А признаки демократии в России достаточно сильные:
Регулярные выборы с участием нескольких кандидатов, причём не все кандидаты марионеточные.
Свобода слова на интернете, в газетах и на митингах.
Да даже чередование Путин-Медведев - это же ведь тоже не признак тоталитаризма.
Мне даже трудно найти похожий пример из истории.
Даже когда Рузвельт засиделся в Президентах, он ведь ни с кем не чередовался.
> Если были - Пу должен на киче париться
А объемы подтасовок роли не играют?
Так ведь можно 70% россиян посадить.
no subject
Date: 2014-01-30 02:59 am (UTC)Потому что Прохорова затем и надули через трубочку в попе, чтобы действительно серьезных альтернатив не было.
> Ходорковский никогда не был популярным публичным политиком.
Ходорковский владел телеканалами и умел ими пользоваться. Этого выше крыши.
> А признаки демократии в России достаточно сильные:
Ложка говна превращает бочку мёда в говно. А не наоборот.
> Регулярные выборы с участием нескольких кандидатов, причём не все кандидаты марионеточные.
Все. Назови не-марионеточных. Прохоров, как мы знаем, тут же сдулся обратно через ту же трубочку в попе.
> Свобода слова на интернете, в газетах и на митингах.
Чем интернет принципиально круче кухонь, анекдотов и вражеских голосов?
> А объемы подтасовок роли не играют?
Так ведь можно 70% россиян посадить.
70% россиян устраивают подтасовки с целью нелегального захвата верховной исполнительной власти?
no subject
Date: 2014-01-30 03:29 am (UTC)На роль публичного избираемого политика он тоже не потянул.
Про какое сдувание Прохорова ты говоришь?
Вполне возможно, что Прохорову пришлось дать обещание не преследовать Путина и его команду в случае своей победы на выборах.
Не думаю, что он должен был обещать что-то большее.
70% россиян что-то тырят или ещё как-то нарушают закон по мелочи. Или даже 90%.
Избирательные подтасовки Путина - тоже относительно мелкие (сравни это с "купи еды в последний раз" за день до Ельцинских выборов) и не являются определяющими в выборе избирателей.
no subject
Date: 2014-01-30 03:38 pm (UTC)А ты не слышал? Прохоров ффсё. Ушел из политики. Оставил свою партию своей сестре, чтоб всё было ещё
смешнеепонятнее.> 70% россиян что-то тырят или ещё как-то нарушают закон по мелочи. Или даже 90%.
Одно дело тырить, другое дело захватывать власть.
> Избирательные подтасовки Путина - тоже относительно мелкие (сравни это с "купи еды в последний раз" за день до Ельцинских выборов) и не являются определяющими в выборе избирателей.
Я считаю что подтасовки Путина чрезвычайно крупные, и меняют результаты выборов. Объясняю: Путин держит всё вертикаль власти(tm), и активно пользуется ей в первую очередь именно для того, чтобы удержать власть. Это миллион ходов на всех уровнях - нагибание бюджетников, заманиевание в ЕР бизнесменов и всех кто что-то из себя представляет, вобще создание единой криминальной сети власти.
Это абсолютно эквивалентно поведению КПСС внутри СССР. Фактически ЕР это и есть КПСС, слегка подретушированная.
Считаешь ли ты, что манипулирование выборами в СССР со стороны КПСС было мелким и неважным, и ничто реально не мешало создать свою партию и провести своего кандидата в Председатели Верховного Совета?
no subject
Date: 2014-01-30 04:47 pm (UTC)> Одно дело тырить, другое дело захватывать власть.
Если за небольшие подтасовки на выборах (с молчаливого одобрения народа) 15 лет, то за мелкое воровство может быть надо хотя бы пару месяцев давать?
> Считаешь ли ты, что манипулирование выборами в СССР со стороны КПСС было мелким и неважным, и ничто реально не мешало создать свою партию и провести своего кандидата в Председатели Верховного Совета?
Конечно мешало.
И сейчас мешает.
Только сейчас (в 2014-м) мешает гораздо меньше.
Есть несколько реально функционирующих партий, как искуственно созданных, так и естественно возникших.
КПСС была одна и создание альтернативных организаций подавлялось.
Сейчас подавляется лишь финансирование партий крупным бизнесом и доступ к телевизору. Всё остальное - можно. Это огромная разница, в сравнении с КПСС в СССР.
no subject
Date: 2014-01-29 09:43 pm (UTC)