cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
N_20120916_doy_extn_hires-350x417 Опять Северо-Западный проход открылся. И опять новый рекорд таяния льда. В этот раз NSIDC пишет уже про 2030-й как первый год, когда исчезнет северная полярная шапка.

Если я правильно понимаю, что это означает - я лично имею шанс дожить до начала бегства с Восточного Побережья США, когда там начнет регулярно зашкаливать за 50 градусов Цельсия при 90-процентной влажности.

Date: 2012-09-25 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
есть свидетельства, что такие условия был когда-либо достигнуты где-либо?

Date: 2012-09-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Есть. На планете Земля, когда ледниковых шапок не было.

Date: 2012-09-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
и что, тогда были влажные пустыни с 50 градусами?
По моим представлениям, на экваторе был климат чуть жарче современного, а пустынь, где действительно бывает больше 50 градусов днем, просто не было

Date: 2012-09-25 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
Если посмотреть на распространенность неогеновых морских отложений, то выяснится, для начала, что на месте многих мест современной европы (про штаты знаю меньше) плескалось прикольное теплое море.

Date: 2012-09-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com
Да собственно почти так же. Вон Арбалетчик по его (каньенному) дну/берегам любит шастать.

(no subject)

From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
это прекрасно! Мечтаю о теплом море. на месте Москвы. Но к сожалению так высоко вода не поднимется.
Дело в том, многие участки современного морского дна тогда были сушей.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oa3uc.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oa3uc.livejournal.com - Date: 2012-09-26 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-09-29 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kontuzija.livejournal.com - Date: 2012-11-15 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-29 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
тогда европки были не на 50м градусе широты. Ну и второе - был совсем другой режим циркуляции (криоэра-термоэра), что при современном расположении материков невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com - Date: 2012-09-30 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 05:18 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Так не бывает.
Либо 50 градусов цельсия (Аризона), либо 90-процентная влажность (прибрежные территории).
Но не то и другое одновременно.

Таяние ледниковой шапки на климат во Флориде вряд ли повлияет.
А люди продолжают уезжать с северо-восточных штатов во Флориду.

Date: 2012-09-25 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Так не бывает.

Пока - не бывает. Но чтоб на полюсе льда не было - пока тоже не бывает. Говорю же, раньше 2030 не обещают.

При текущем сценарии global warming самая жопа ожидается в двух местах - восток США и побережье Китая. Там должно стать жарче, чем сейчас в Африке. И влажнее чем сейчас.

> Таяние ледниковой шапки на климат во Флориде вряд ли повлияет.

Именно на климат во Флориде таяние шапки повлияет практически стопроцентно. Когда изменятся пути Thermohaline circulation будет очень интересно.

Date: 2012-09-25 05:50 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Сейчас Флорида омывается течением с Юга.
Если это вдруг поменяется, то во Флориде станет прохладнее, а не жарче.
Ну а уж в NYC жарче чем сейчас во Флориде - точно не станет.

Почему тебе это вообще интересно?
К 2030 году могут произойти гораздо более интересные вещи. Например новые открытия в генетике/биотехнологиях или интересные продвижения в системах искусственного интеллекта.

Date: 2012-09-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com
Не произойдут. На материках будут (опять) джунгли до полюсов, а в океанах чудища запросто заглатывающие автобусы. Человеку места в этом мире не будет. Точнее, такого места, к которому он привык за последние полтора миллиона лет своего существования.
Edited Date: 2012-09-25 06:18 pm (UTC)

Date: 2012-09-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
чудища будут законсервированы и отправлены в супермаркеты, а джунгли вырублены на биотопливо.

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com - Date: 2012-09-26 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2012-09-26 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-09-29 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-29 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-09-29 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-29 11:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Сейчас Флорида омывается течением с Юга.

Сейчас Флорида охлаждается и осушается водой, пришедшей по дну с севера. Если эту воду выключить, во Флориде станет заметно теплее и влажнее.

> Ну а уж в NYC жарче чем сейчас во Флориде - точно не станет.

Бугога. Флорида - полуостров. NYC - край материка. Там в 20 км от воды будет такое, такое...

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com
>Когда изменятся пути Thermohaline circulation будет очень интересно.

О! Именно.

Сейчас у нас одна океанская ячейка циркуляции и 3 атмосферных (на полушарие).
А если соленостная циркуляция перевесит термическую (по крайней мере в нижних широтах), то может получиться 2 океанские ячейки и одна атмосферная на полушарие.

То есть экваториальный воздух пойдет напрямую до полюсов, а холодная вода со дна океана от средних широт пойдет и к полюсу, и к экватру.

Сценарий теплой атмосферы и холодного океана. Поэтому побережьям будет как раз хорошо, а joppa будет внутриконтинентальная.

Плюс еще холодный океан (читай с высокой растворимостью кислорода), с мутной водой со дна (читай богатой питательными веществами), и освещаемый Солнцем круглый год на нижних широтах, даст такой всплеск биомассы, что мало не покажется (читай в океан носа/пальца не сунешь). Вернутся Басилозавры-Мегалодоны-Критоксерины вмыершие от голодухи в нашем океане-пустыне с одноячейковой циркуляцией.

Бу!!!

Edited Date: 2012-09-25 06:14 pm (UTC)

Date: 2012-09-25 08:14 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Вернутся Басилозавры-Мегалодоны-Критоксерины

Так это пародия на Арбалетчика, что ли?
Я-то думал вы это всерьёз
:-)

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2012-09-25 10:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Гринландия уже зеленеет как в 1000 году н.э.? Как это было когда её открыли викинги? Можно заселять?

http://www.motherjones.com/blue-marble/2012/07/greenland-melting-ice-sheet-record
" Such widespread thawing has not occurred since 1889, according to ice-core analyses."
А какое глобальное потепление у нас было в 1889 году? С тех пор восточное побережье регулярно зашкаливает?

Date: 2012-09-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Гринландия уже зеленеет как в 1000 году н.э.? Как это было когда её открыли викинги?

OMG. Зеленеющая Гренландия это чуть ли не самое крутое, что писали в мой ЖЖ.

Когда викинги открыли Грендландию, на ней был примерно такой же ледник, как и сейчас. Первое, что сделал Эрик Рыжий - послал торговцев за деревом в Исландию, потому что в самой Грендландии деревья не росли вообще.

Date: 2012-09-26 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
А вот всемирная помойка Википедия говорит нам, что "Interpretation of ice core and clam shell data suggests that between 800 and 1300 AD, the regions around the fjords of southern Greenland experienced a relatively mild climate several degrees celsius higher than usual in the North Atlantic,[18] with trees and herbaceous plants growing and livestock being farmed."

Date: 2012-09-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Там эти "trees" и сейчас растут, об этом Даймонд писал. Такие сантиметровые кустики. И травка. Это не делает Гренландию зеленой:

The presence of ice-rafted sediments in deep-sea cores recovered off of northeast Greenland, in the Fram Strait, and south of Greenland indicated the more or less continuous presence of either an ice sheet or ice sheets covering significant parts of Greenland for the last 18 million years.

(no subject)

From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-26 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] mehanizator.livejournal.com
думаю, к тому времени исчезнет необходимость перемещать свои биологические тела за пределы хорошо кондиционированных помещений. поэтому сколько там снаружи - 50 градусов или 100 - уже не будет важно.

Date: 2012-09-26 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
"К тому времени" - это через сто лет?

Я боюсь с современными темпами замедления прогресса переходящими в регресс через сто лет пипл будет на лошадях ездить.

Date: 2012-09-26 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mehanizator.livejournal.com
я даю 25

я не вижу замедления прогресса. просто его формы меняются.

Date: 2012-09-27 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] margovsky.livejournal.com
Свинорылый славянофашистский урод! Ваших становится все меньше и меньше, а наших - все больше и больше! Вот что делает наш непобедимый Американский Доллар:
http://margovsky.livejournal.com/38268.html

Date: 2012-09-27 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Разверните пожалуйста вашу мысль. А то вы что-то слишком кратко.

[В сторону]: Какая прелесть!

Edited Date: 2012-09-27 03:26 pm (UTC)

Date: 2012-09-29 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну и кто тут недавно задвигал, что 50 градусов на этой планете не бывает?

На океане не бывает. 100% влажность и 35 - это сколько угодно, добро пожаловать в Квинсланд. Но от такого не бегают, а наоборот набиваются толпами, тепло и сыро, самое лучшее место для старопердения на пенсии, под кондиционером дома а не копая говноъ на стройке на свежем воздухе.

Ну и второе - таяние льда и повышение температуры в умеренных широтах это два совсем разных процесса.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 06:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios