Главное событие 2012-го года

[cranequinier]

Опять Северо-Западный проход открылся. И опять новый рекорд таяния льда. В этот раз NSIDC пишет уже про 2030-й как первый год, когда исчезнет северная полярная шапка.

Если я правильно понимаю, что это означает - я лично имею шанс дожить до начала бегства с Восточного Побережья США, когда там начнет регулярно зашкаливать за 50 градусов Цельсия при 90-процентной влажности.

Comments

[freedom_of_sea.livejournal.com]

есть свидетельства, что такие условия был когда-либо достигнуты где-либо?

[dennisgorelik]

Так не бывает.
Либо 50 градусов цельсия (Аризона), либо 90-процентная влажность (прибрежные территории).
Но не то и другое одновременно.

Таяние ледниковой шапки на климат во Флориде вряд ли повлияет.
А люди продолжают уезжать с северо-восточных штатов во Флориду.

[cranequinier.livejournal.com]

Есть. На планете Земля, когда ледниковых шапок не было.

[cranequinier.livejournal.com]

> Так не бывает.

Пока - не бывает. Но чтоб на полюсе льда не было - пока тоже не бывает. Говорю же, раньше 2030 не обещают.

При текущем сценарии global warming самая жопа ожидается в двух местах - восток США и побережье Китая. Там должно стать жарче, чем сейчас в Африке. И влажнее чем сейчас.

> Таяние ледниковой шапки на климат во Флориде вряд ли повлияет.

Именно на климат во Флориде таяние шапки повлияет практически стопроцентно. Когда изменятся пути Thermohaline circulation будет очень интересно.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

и что, тогда были влажные пустыни с 50 градусами?
По моим представлениям, на экваторе был климат чуть жарче современного, а пустынь, где действительно бывает больше 50 градусов днем, просто не было

[dennisgorelik]

Сейчас Флорида омывается течением с Юга.
Если это вдруг поменяется, то во Флориде станет прохладнее, а не жарче.
Ну а уж в NYC жарче чем сейчас во Флориде - точно не станет.

Почему тебе это вообще интересно?
К 2030 году могут произойти гораздо более интересные вещи. Например новые открытия в генетике/биотехнологиях или интересные продвижения в системах искусственного интеллекта.

[alextutubalin.livejournal.com]

Если посмотреть на распространенность неогеновых морских отложений, то выяснится, для начала, что на месте многих мест современной европы (про штаты знаю меньше) плескалось прикольное теплое море.

[selitskiy.livejournal.com]

>Когда изменятся пути Thermohaline circulation будет очень интересно.

О! Именно.

Сейчас у нас одна океанская ячейка циркуляции и 3 атмосферных (на полушарие).
А если соленостная циркуляция перевесит термическую (по крайней мере в нижних широтах), то может получиться 2 океанские ячейки и одна атмосферная на полушарие.

То есть экваториальный воздух пойдет напрямую до полюсов, а холодная вода со дна океана от средних широт пойдет и к полюсу, и к экватру.

Сценарий теплой атмосферы и холодного океана. Поэтому побережьям будет как раз хорошо, а joppa будет внутриконтинентальная.

Плюс еще холодный океан (читай с высокой растворимостью кислорода), с мутной водой со дна (читай богатой питательными веществами), и освещаемый Солнцем круглый год на нижних широтах, даст такой всплеск биомассы, что мало не покажется (читай в океан носа/пальца не сунешь). Вернутся Басилозавры-Мегалодоны-Критоксерины вмыершие от голодухи в нашем океане-пустыне с одноячейковой циркуляцией.

Бу!!!

[selitskiy.livejournal.com]

Не произойдут. На материках будут (опять) джунгли до полюсов, а в океанах чудища запросто заглатывающие автобусы. Человеку места в этом мире не будет. Точнее, такого места, к которому он привык за последние полтора миллиона лет своего существования.

[selitskiy.livejournal.com]

Да собственно почти так же. Вон Арбалетчик по его (каньенному) дну/берегам любит шастать.

[alexaggi.livejournal.com]

Гринландия уже зеленеет как в 1000 году н.э.? Как это было когда её открыли викинги? Можно заселять?

http://www.motherjones.com/blue-marble/2012/07/greenland-melting-ice-sheet-record
" Such widespread thawing has not occurred since 1889, according to ice-core analyses."
А какое глобальное потепление у нас было в 1889 году? С тех пор восточное побережье регулярно зашкаливает?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

это прекрасно! Мечтаю о теплом море. на месте Москвы. Но к сожалению так высоко вода не поднимется.
Дело в том, многие участки современного морского дна тогда были сушей.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

чудища будут законсервированы и отправлены в супермаркеты, а джунгли вырублены на биотопливо.

[cranequinier.livejournal.com]

> Гринландия уже зеленеет как в 1000 году н.э.? Как это было когда её открыли викинги?

OMG. Зеленеющая Гренландия это чуть ли не самое крутое, что писали в мой ЖЖ.

Когда викинги открыли Грендландию, на ней был примерно такой же ледник, как и сейчас. Первое, что сделал Эрик Рыжий - послал торговцев за деревом в Исландию, потому что в самой Грендландии деревья не росли вообще.

[cranequinier.livejournal.com]

> это прекрасно! Мечтаю о теплом море.

"Тёплом" as in "флоридские болота"? Надо понимать, что скажем в Майами пляж занимает примерно 50 метров в толщину, в 500 метрах от пляжа уже душновато, а в 15-ти километрах, собственно в центре Майами - такой п-ц, которого мало где ещё найдешь.

Это в Декабре, в Июле я там почему-то не был :-).

[cranequinier.livejournal.com]

> Сейчас Флорида омывается течением с Юга.

Сейчас Флорида охлаждается и осушается водой, пришедшей по дну с севера. Если эту воду выключить, во Флориде станет заметно теплее и влажнее.

> Ну а уж в NYC жарче чем сейчас во Флориде - точно не станет.

Бугога. Флорида - полуостров. NYC - край материка. Там в 20 км от воды будет такое, такое...

[selitskiy.livejournal.com]

Вообще правильное направление мысли. Джунгли - это такие заросли (ядовитых) сорняков на бедных почвах (обилие воды весь плодородный слой нафиг вымывает). Так что тю-тю Неолитической революции. Единственный источник пищи останется в океане, так что здравствуй Акватическая революция и homo aquaticus...

[dennisgorelik]

1) Тёплое течение в районе Флориды ближе к берегу и ближе к поверхности, чем холодное


Влияние тёплого течения должно быть гораздо сильнее.

2) 20 км от воды - это ещё берег с точки зрения погоды.
Но если ты имел ввиду 200+ км, то ты уж определись - имеет ли значение океан или нет.
Если имеет, то будет остужать не хуже, чем во Флориде.
Если не имеет, то уже и сейчас не остужает, а значи уже сейчас было бы жарче чем во Флориде.

[oa3uc.livejournal.com]

Что то вы путаете. Я в отпуске, в январе правда, пиджачок купил в Харбоур Молле, без него вечером зябко было. А уж про купаться и вообще пришлось забыть. Вот ссылка на декабрь прошлого года. http://www.gismeteo.ru/diary/7389/2011/12/ В августе там реально 40-43С дневная, сперва тяжко а потом привыкаешь.

[dennisgorelik]

От технического прогресса слишком многого, конечно, ожидать не следует.
Но то, климат-то уж точно гораздо медленнее меняется, чем технологии.

А человек сейчас прекрасно живёт и в тропическом климате (Сингапур, Флорида, Индия), так что даже если климат и станет по всей планете тропическим (что вряд ли произойдёт), то люди очень быстро и с лёгкостью приспособятся.

Глобальное похолодание - это другое дело. Будет тяжелее, но тоже не очень страшно.

[alextutubalin.livejournal.com]

Ну насколько я посчитал, если все ледники (а по сути - Гренландию и Антарктиду, остальное - слезы) растопить, то будет +40 метров.
До Москвы не дольет в этот раз.

[alextutubalin.livejournal.com]

Вряд-ли по неогеновому дну, скорее по более старому.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

пиздец да хуяк, а вот в градусах далеко не так страшно.

[selitskiy.livejournal.com]

Да, но это частности :)

[selitskiy.livejournal.com]

"быстро и с лёгкостью" - это очень оптимистично. В экваториальном и тропическом климате человек живет очень специфический и очень специфическо. Сейчас это не очень заметно, при резервуаре культуры, продукции и социальной организации закачиваемой из средних широт.

Да и то вон, про успехи Кортеса с Писсаро все знают, а Понс де Леон со своими неудачными наскоками на Флориду большинству не известен (кроме как по 4-й серии Пиратов Карибского Моря :)

Да и Флоридские Семинолы - редкий пример военной победы индейцев над Армией США.

Весь современный социальный уклад - централизованные государства с развитой иерархической структурой управления, с огромными, несамодостаточными массами населения - это все продукт неолитической сельскохозяйственной революции, которой в экватоиально-тропическом климате придет каюк.