cranequinier: (65x70)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2015-09-02 02:53 pm

Это глобализация, мальчик

Как-то очень популярно стало в последнее время среди моих знакомы нациков консервативно мыслящих людей плакать про мусульманизацию Европы. А так же мексиканизацию Штатов.

Вот например тут:

http://yatur.livejournal.com/168150.html

И вот здесь например:

http://komarov.livejournal.com/787925.html

А я не могу никак понять, как они не могут понять, что поезд ушел уже 100 лет назад (точнее 101 год), затыкать плотину не-ваз-мо-жна, а вазможна только учиться жить вот в этом вот ужасном мире, в котором 7 миллиардов человек, у большинства их которых кожа темнее чем у вас в Урюпинске, а университетского образования нет.

Очевидно что победит тот социум, который научится не закатывать глазки и не морщить носик, а работать с тем материалом, который есть. И с этой позиции мне и Европа и Штаты кажутся разумными прагматиками, идущими совершенно правильной дорогой. Кому не кажется - надо просто перечитать соответствующие места из Decline and Fall, и всё встанет на место.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2015-09-02 09:01 pm (UTC)(link)
А кто плачет, "это просто праздник какой-то"!

Чего же тут сложного, надо просто сличить изменения за 101 год - и сразу что менять будет понятно.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-02 09:10 pm (UTC)(link)
> Чего же тут сложного, надо просто сличить изменения за 101 год - и сразу что менять будет понятно.

Это место оставляет много вопросов. Хочется конкретики.

Что вы предлагаете - восстановить Австро-Венгрию? Или запретить антибиотики?

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-02 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-03 23:03 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2015-09-02 21:31 (UTC) - Expand

[identity profile] komarov.livejournal.com 2015-09-02 09:23 pm (UTC)(link)
Я всего лишь сделал перепост вот этой статьи: http://izvestia.ru/news/590696#ixzz3kUIzoxYs
А сам я живу от условного Урюпинска так же далеко, как далеки ваши представления о моей позиции по этому вопросу от самой этой позиции.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-02 09:25 pm (UTC)(link)
Холмогоров в "Известиях"? Оуэть.

Я смотрю Россия встает с колен даже быстрее чем казалось.

> А сам я живу от условного Урюпинска так же далеко, как далеки ваши представления о моей позиции по этому вопросу от самой этой позиции.

А откуда вы знаете, какое именно место я считаю Урюпинском?
Hint: вот например всё что восточнее Колорадо - ну просто к бабке не ходи...

(no subject)

[identity profile] komarov.livejournal.com - 2015-09-02 21:40 (UTC) - Expand

[identity profile] lightjedi.livejournal.com 2015-09-02 09:29 pm (UTC)(link)
Интересно, а есть вообще исторические примеры скатывания в трэш под влиянием иммигрантов? Типа была крутая страна, но понаехали, и стала бе-бе-бе.

Мне вот только Аргентина на ум приходит.

[identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com 2015-09-02 09:35 pm (UTC)(link)
Франция в виде Парижа и массово-туристических мест.

(no subject)

[identity profile] lightjedi.livejournal.com - 2015-09-02 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lightjedi.livejournal.com - 2015-09-03 08:13 (UTC) - Expand

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-02 09:44 pm (UTC)(link)
> Интересно, а есть вообще исторические примеры скатывания в трэш под влиянием иммигрантов?

Очень хороший вопрос.

Я как-то навскидку не придумал.

Надо теперь этим тыкать в морду всем нацикам...

(no subject)

[identity profile] baramaobak.id.mail.ru - 2015-09-02 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgevg.livejournal.com - 2015-09-03 01:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgevg.livejournal.com - 2015-09-03 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgevg.livejournal.com - 2015-09-03 04:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 03:52 (UTC) - Expand

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2015-09-03 05:05 am (UTC)(link)
Аргентина скатилась в сраное говно не из-за иммигрантов, а из-за непрерывных социалистов у власти

(no subject)

[identity profile] mad-god.livejournal.com - 2015-09-03 09:39 (UTC) - Expand

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-09-03 09:29 am (UTC)(link)
Римская империя - пойдет?

(no subject)

[identity profile] lightjedi.livejournal.com - 2015-09-03 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-09-03 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mad-god.livejournal.com - 2015-09-03 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-09-03 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-09-03 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-09-03 19:39 (UTC) - Expand

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2015-09-04 08:59 pm (UTC)(link)
Ливан, конечно. Быля прекрасная страна в 60е. А Аргентина как раз сама справилась.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-09-09 06:28 pm (UTC)(link)
> а есть вообще исторические примеры скатывания в трэш под влиянием иммигрантов? Типа была крутая страна, но понаехали, и стала бе-бе-бе.


Рим
dennisgorelik: (2009)

[personal profile] dennisgorelik 2015-09-02 09:52 pm (UTC)(link)
> работать с тем материалом, который есть

Конечно нужно работать с тем материалом, который есть.
Но почему получается так, что в больших количествах есть только материал из менее цивилизованных стран?

И что случится, когда все страны полностью цивилизуются?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-02 10:56 pm (UTC)(link)
> Но почему получается так, что в больших количествах есть только материал из менее цивилизованных стран?

Не вижу такого большиства случаев.

> И что случится, когда все страны полностью цивилизуются?

Пока одни цивилизуются, другие одичают, и поток пойдет в другую сторону.

На примере пары Сирия-Австрия этот цикл повторяется сейчас примерно четвертый раз.

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-02 23:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 03:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 03:45 (UTC) - Expand

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2015-09-02 11:01 pm (UTC)(link)
Хорошо так рассуждать, сидя в кресле-качалке родового поместья где-нибудь в Новой Англии возле камина, имея земли, компании, банки и нужных людей в конгрессе.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-02 11:03 pm (UTC)(link)
Господи, неужели я кажусь WASP-ом в двадцатом поколении?

(no subject)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com - 2015-09-03 00:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-03 01:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com - 2015-09-03 01:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-03 01:37 (UTC) - Expand

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2015-09-02 11:01 pm (UTC)(link)
Хорошо так рассуждать, сидя в кресле-качалке родового поместья где-нибудь в Новой Англии возле камина, имея земли, компании, банки и нужных людей в конгрессе.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-09-02 11:19 pm (UTC)(link)
Именно, работать! То есть активно пинать иммигрантов в направлении ассимиляции и принятия местных ценностей, как в Америке 19-го века. А так уже все было - и морщенье носика на ирландцев-евреев-итальянцев, и привезенная ими преступность.

[identity profile] arachanski.livejournal.com 2015-09-03 02:42 am (UTC)(link)
Нет. Мигранты в Америке были из той же цивилизации с близким генотипом. Те кто сейчас лезет в Европу имеет генотипический средний IQ на 20-30 пунктов ниже европейского. У них нет никаких шансов ни интегрироваться, ни цивилизоваться.

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-03 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-03 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mad-god.livejournal.com - 2015-09-03 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 23:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-04 00:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-03 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-04 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-04 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-04 00:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-04 00:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-04 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arachanski.livejournal.com - 2015-09-04 01:22 (UTC) - Expand

[identity profile] yatur.livejournal.com 2015-09-03 02:52 am (UTC)(link)
Тут есть одно "но". Когда приезжали ирландцы, итальянцы и евреи, не было ни social security, ни пособий, ни affordable housing, ни affirmative action. Надо было или работать, или подыхать. И они таки работали. И только во вторую очередь занимались своими гражданскими правами.

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-03 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-09-03 21:07 (UTC) - Expand

[identity profile] yatur.livejournal.com 2015-09-03 02:42 am (UTC)(link)
Ты как обычно все перекроил по своему расистскому шаблону. Меня возмущает не иммиграция как таковая - я кагбэ сам иммигрант. Меня возмущают двоемыслие, новояз и самобичевание. Когда в Европу приезжают мусульмане, они начинают диктовать свои правила, а европейцы перед ними прогибаются. Надо, мол, уважать чужую культуру. Когда же в мусульманские страны приезжают европейцы... оказывается, что опять-таик надо уважать чужую культуру. А европейскую культуру уважать никому не надо. Даже самим европейцам.

Что касается стран, "скаившихся в трэш" от иммигрантов, то, чтобы избежать пустых споров, нужно сначала определить, что именно значит "скатиться в трэш". Кроме того, массовая мирная иммиграция из менее развитых стран в более развитые - довольно новое явление. До этого иммигранты обычно попадали в страну либо в качестве завоевателей, либо в качестве рабов, а это совсем другой расклад. Иммиграция, подобная нынешней, существовала в поздней Римской Империи, и мы отлично знаем, чем это кончилось.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-03 03:40 am (UTC)(link)
> Когда в Европу приезжают мусульмане, они начинают диктовать свои правила, а европейцы перед ними прогибаются. Надо, мол, уважать чужую культуру.

Чужую - надо, да. Это элементарная вежливость.

> Когда же в мусульманские страны приезжают европейцы... оказывается, что опять-таик надо уважать чужую культуру.

Я за свою жизнь побывал примерно в восьми мусульманских странах. Не помню чтобы я там особенно уважал мусульманскую культуру.

А ты в скольких мусульманских странах побывал? И как там прогибался?

> А европейскую культуру уважать никому не надо. Даже самим европейцам.

Европейская культура распространяется по планете как асфальтовый каток и утрамбовывает все другие культуры так быстро, что они пикнуть не успевают. Фигли её уважать? Её бояться надо.

> Иммиграция, подобная нынешней, существовала в поздней Римской Империи

Ну разве что из одной маленькой восточной провинции. Но тогда она существовала и во всем эллинистическом мире, и даже в финикийском, т.е. где-то так тысячи полторы лет как минимум.

> и мы отлично знаем, чем это кончилось.

И чем же?

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 03:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yatur.livejournal.com - 2015-09-03 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-03 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2015-09-03 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurgenfish.livejournal.com - 2015-09-03 06:58 (UTC) - Expand

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2015-09-03 06:10 am (UTC)(link)

Ну так надо усиливать полицию за брошенную бумажку - тюрьма, как в сингапуре. И отменить все велферы.
А то что в европе - это действителььно закат и падение

[identity profile] 1master.livejournal.com 2015-09-03 04:39 pm (UTC)(link)
Полицию в штатах усиливают с 60-х годов. Привело это в основном к ментовскому беспределу.

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-03 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-03 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2015-09-05 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2015-09-05 19:19 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-09-03 07:27 am (UTC)(link)
ну или у кого газенвагены. Из говна конфета не олучается.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-09-03 09:28 am (UTC)(link)
Ну так и работали бы с тем материалом, который есть. Зачем новый-то завозить.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2015-09-03 03:38 pm (UTC)(link)
Его никто не завозит. Он сам понаползает. Как например большинство присутствующих.

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-09-03 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mad-god.livejournal.com - 2015-09-03 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mad-god.livejournal.com - 2015-09-03 22:51 (UTC) - Expand

ТОП: 06:00 (московское)

[identity profile] magict30p.livejournal.com 2015-09-04 03:00 am (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?cranequinier.livejournal.com&p=tops).Image