45% налогов с DBA в штате с налогом штата?

[cranequinier]

Где-то год назад до меня постепенно начало доходить, что доходы засвеченные полученные американским резидентом на счет в Штатах от маленького бизнеса (DBA/LLC), облагаются суммарным налогом в примерно 45% - из каждой $1K можно себе оставить примерно $550, а остальное придется отдать. Сначала CPA так сказал. Потом я сам в TaxAct-е пересчитал - сошлось. Потом пересчитал уже для этого года - и всё не мог поверить. И вот мне недавно сказали, что наверное я что-то делаю неправильно, потому что на самом деле они должны быть 30% с чем-то.

Ну, на зарплату да, получается тридцать с чем-то. Но ведь DBA платит ещё какие-то налоги, которые в зарплатном случае платит работодатель?

Пояснение: речь не о налоге на весь доход. Речь о налоге на последнюю тысячу баксов. Типа было $150K, стало $151K, сколько из этого последнего $1K останется в руках.

Три вопроса к неравнодушной общественности:

1. Так все-таки скорее 45%, или тридцать с чем-то? Кто прав - CPA и мои кривые руки, или "недавно сказали"?
2. Если ~~45%, то как по-научному называется та херня, которая платится в случае DBA, но не платится в случае зарплаты?
3. Может я что-то делаю в корне неправильно? Может если завести S-Corp, принимать деньги каким-то хитрым способом, и платить через левое плечо, но строго в соответствии с буквой и духом закона, то суммарный налог в сумме получается меньше? А если в Делавере?

Дайте, короче, луч надежды...

UPD: По-моему я понял. Это Self-Employment Tax, который в пике дает ~14% а потом падает до ~%2 где-то около $120K/y.

Comments

[1master.livejournal.com]

Ну да, без налога штата получается что-то в районе 31-32. Видимо со штатами, где налог есть, будут все 45.

[cranequinier.livejournal.com]

> Ну да, без налога штата получается что-то в районе 31-32.

Это полный налог на доход от бизнеса при суммарном доходе хаусхолда >> $100K/y?

> Видимо со штатами, где налог есть, будут все 45.

Я же не в Кали. В нормальных штатах налог штата обычно типа 5%. Как он дает +12% к налогу?

[1master.livejournal.com]

1. Да, но бизнесовая часть пока мелкая.

2. Я забыл, что ты не в CA. Тогда не знаю. Я бы сделал в какой-нибудь софтине все налоги, кроме бизнеса, записал результаты, а потом добавил бизнес, чтобы понять, куда оно вообще раскладывается.

[cranequinier.livejournal.com]

Ну я так и сделал. Получается 45% :-(.

[1master.livejournal.com]

Я имею в виду, что надо сравнить 1040 без и с. Идея - понять, куда оно разложилось. Когда это станет понятно, можно будет копать в сторону "почему" и "что делать".

[jdevelop.livejournal.com]

если LLC - это disregarded entity, то profit/loss просто добивается в 1040 и там уже считается брекетинг. Неясно откуда там взялось 45%.

[cranequinier.livejournal.com]

Я не понял половины слов. Я делаю так: ввожу данные в TaxAct. Смотрю результат. Добавляю $1K денег "business income". Оно говорит что налогов надо теперь заплатить на ~$450 больше.

В меру моего слабого понимания случается вот что - надо платить Self-Employement Tax ~12%.

[jdevelop.livejournal.com]

Зависит от того, какое там LLC - сколько учредителей

[cranequinier.livejournal.com]

В меру моего слабого понимания LLC полностью прозрачно для налогов. LLC-шный ITIN даже не используется при файлиньи - всё идёт через SSN-ны.

Единственная разница между LLC и частным лицом - юридическая защита если что. AFAIK.

[dennisgorelik]

Тебе нужна S-corporation.
Впрочем необязательно, потому что LLC может платить налоги как S-corporation.
Но только для этого нужно вовремя зафайлить специальную бумажку.

S-corporation позволяет платить себе зарплату (с которой всё равно придётся платить все налоги) и owner's draw (распределение прибыли), с которых нужно платить только income налоги, но не надо платить зарплатные налоги (Social Security и Medicare).
Зарплатные налоги составляют, в общей сложности, ~15%.

Отсюда и берётся разница между твоими цифрами в 30% и 45%.
Но напоминаю, что зарплату себе всё равно какую-то платить придётся. Потому что у IRS будет соблазн прийти с аудитом: "как это доход у компании есть, а сотрудников нет?".
Платить зарплату (payroll) - это хлопотно.
Поэтому желательно эту бумажную волокиту кому-нибудь зааутсорсить.

[cranequinier.livejournal.com]

О, отлично!

Сразу вопросы: насколько хлопотно платить зарплату? А если не себе, а резиденту России - я типа владею, а он типа работает?

А сколько платит налогов S Corp сама по себе, кроме owner's draw? Она же что-то видимо тоже платит?

А если владеть LLP в Англии или LP в Шотландии - то можно себе зарплату не платить? Имеется ввиду максимально легальная схема, когда фирма зарегистрирована где-то там, я из неё получаю видимый Штатам доход, и с него плачу налоги. Что это будут за налоги, ты не рассматривал? LLP стоит типа $350 евро в год, если с реальными учредителями.

И ещё вопрос - как назваются специалисты, которых надо об этом спрашивать? Нормальный CPA не знает таких слов.

[dennisgorelik]

> насколько хлопотно платить зарплату?

Нужно каждый месяц делать Payroll.
QuickBooks Payroll помогает это сделать, но это же надо разобраться и потом каждый месяц повторять.

В принципе, есть много сервисов, которые позволяют это сделать.
Поэтому если у тебя нет своего bookkeeper-а или CPA, то очень желательно воспользоваться таким сервисом.

> А сколько платит налогов S Corp сама по себе

Federal corporate income tax.
+ Годовая регистрация (обычно $100...$200).

Ну и в неправильных штатах есть налоги на доход корпорации.

> А если не себе, а резиденту России - я типа владею, а он типа работает?

Тут желательно проконсультироваться с tax adviser.
Насколько вероятен аудит, если нет никого на зарплате, а есть только иностранные контракторы.

Если есть LLP и прочие внешние организации, то ведь можно почти всю прибыль выводить туда.
Тогда местных налогов будет очень мало.

Опять же, рекомендую по конктетной схеме общаться к tax adviser/tax preparer.

[cranequinier.livejournal.com]

>> А сколько платит налогов S Corp сама по себе
>Federal corporate income tax.
>+ Годовая регистрация (обычно $100...$200).

Слушай, но ведь корпоративный налог от 15%, и это полностью уничтожает любой профит.

[dennisgorelik]

Я неправильно написал.
S-corporation (или LLC уподобляющаяся S-corporation) облагается налогом по ставке налога на владельца этой S-corporation (в зависимости от общего дохода владельца).

В этом и отличие S-corporation от C-corporation.

[rrr2.livejournal.com]

Там нет налога, выписывай себе зарплату и оставшуюся часть как дистрибьюшен, с которого не надо платить FICA. Но чтобы не раздражать налоговиков, зарплата должна (желательно) быть больше, чем дистрибьюшен. см. distribution vs salary s corp

[alextutubalin.livejournal.com]

Корпоративным налогом облагается прибыль компании, а не income

Соответственно, компания может для своей жизнедеятельности что-то купить. Компьютер там или что у тебя для деятельности. И на эту сумму уменьшить свою прибыль.

И это будут безналоговые деньги.

[sab123.livejournal.com]

Self employment tax - это обе половины, работодателя и работника, вместе. После каких-то изменений в 2000-х годах "половина" работника на самом деле маленько меньше половины. В пике оно, кстати, ближе к 16%, если я правильно помню (или може 14% после тех уменьшений "половины" работника), а потом - около 3.5% (1.8*2). Ну, еще после 200-250К добавляется обамакэрный налог, еще 1%.

Способ сэкономить - открыть SEP и туда складывать доналогово до 20% дохода, но не более 40 с чем-то тысяч. Это вместо 401K, в SEP выше лимит. Но в некоторых штатах 401K освобождается от налогов, а SEP - нет, так что это надо смотреть.

Главная разница от S-Corp вроде заключается в том, что оно дает переносить деньги в следующий год на счету корпорации. Но за это берут дополнительный налог на корпорацию. Я сам не пробовал, не увидел выгоды.