cranequinier: (65x70)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2014-02-20 09:57 am

Платить в Россию так, чтоб IRS видел

Надо платить в Россию за участие в проекте деньги, которые в результате этого проекта возникают на банковском счету в США. Как это делать так, чтоб IRS увидел, что деньги ушли, и не пытался взять за них налог с хозяина счета?

Единократно хочется платить тысячи две-три, и делать это сколько-то раз в год (но не каждый месяц, пореже).

Технически простейшие варианты - или через Western Union, который вроде бы берет $15 за трёхдневную доставку, или через PayPal, который вроде бы стал работать в России нормально, см. тут:

http://www.businesslynch.ru/2013/09/paypal.html

Увидит ли это всё IRS? Проверочный вопрос - а если снимать кэшем и отсылать с ездовыми собаками, то за задницу как скоро возьмут?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-02-20 10:45 pm (UTC)(link)
> наилучший способ это простой wire transfer, он будет однозначно комфортней с точки зрения налоговой и почти всегда дешевле.

WU берет $15 независимо от суммы, PayPal, похоже, вообще бесплатный.

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2014-02-20 11:24 pm (UTC)(link)
это какие-то романтические мечты. WU всегда брал некую фиксированную сумму плюс проценты, да ещё им нужно долго и мучительно доказывать свою неверблюдность. Впрочем допускаю возможность, что это у тебя в СЛЦ какой-нибудь специальный WU.

Пейпал очень даже платный, они не возьмут деньги только за семейный перевод (transfer to family or friends), но
тебе же нужно легально заплатить за работу, так пожалуйте три процента в кассу и потом ещё за конвертацию в рубли и вывод в русский банк тоже снимут. Пейпал только прикидывается плюшевым, а в реальности там за каждый чих копеечку забирают.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-02-21 04:10 am (UTC)(link)
> WU всегда брал некую фиксированную сумму плюс проценты

Я много лет посылаю бабло в Россию WU и MG. Никогда они не брали фиксированную сумму плюс проценты. Во всяком случае если ты посылаешь с чекинга. Если с кредитки - да, там начинаются какие-то крышесносительные суммы класса 3%.

> Пейпал очень даже платный, они не возьмут деньги только за семейный перевод (transfer to family or friends)

Так я и буду посылать friend-у. Которого лично знаю много лет, у меня и справка есть. И не за goods or services, а долю в прибыли, например.

> тебе же нужно легально заплатить за работу

Вот это место я не понимаю. Объясни. Какая разница IRS, как там PayPal внутри себя называет транзакцию - так или сяк? Если я заплачу "transfer to family or friends", и ко мне придет аудит - они что, меня расстреляют?

[identity profile] alextutubalin.livejournal.com 2014-02-21 05:40 am (UTC)(link)
"transfer to family or friends" ты не можешь списать с налогов.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-02-21 05:05 pm (UTC)(link)
> "transfer to family or friends" ты не можешь списать с налогов.

Почему это не могу?

Вот допустим мы с братом пополам купили квартиру. И сдаем её. Я собираю бабло с квартиранта. Половину отправляю брату пэйпалом как family or friends, естественно.

Я что теперь, должен платить налоги за его половину?

[identity profile] alextutubalin.livejournal.com 2014-02-21 05:15 pm (UTC)(link)
Так, для начала, если никакой бумажной работы не делать, американское государство возьмет с "брата" (налогового нерезидента) 30% подоходного.

Для продолжения - бесплатный PP 'Family & friends' - только domestic.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-02-21 05:22 pm (UTC)(link)
> Так, для начала, если никакой бумажной работы не делать, американское государство возьмет с "брата" (налогового нерезидента) 30% подоходного.

Не понимаю твою логику. Предположим для наглядности что квартира в Португалии. Ты считаешь, что если деньги московскому брату за португальскую квартиру прошли через американский счет, то он по закону должен государству США 30% этих денег?

> Для продолжения - бесплатный PP 'Family & friends' - только domestic.

OK, конкретно в Россию он 0.5% на суммах $2-3K. Для меня это всё ещё бесплатно, вот такой я щедрый.

[identity profile] alextutubalin.livejournal.com 2014-02-21 05:43 pm (UTC)(link)
Ну вот не вижу я с PP (бизнес-счет) 0.5%
В моем пейпале (американский бизнес-счет) это получается, со всеми потерями, около 6-7%. Около 3 на перевод и 4 на конвертации. Дорого, wire для каких-то вменяемых сумм - сильно дешевле.

И дальше - 13% подоходного только, т.к. могу принять (с американского бизнес-счета) только на пейпал частного лица, дальше вывод в белую в банк, налоги очень тянет заплатить.

>>Предположим для наглядности что квартира в Португалии. Ты считаешь, что если деньги московскому брату за португальскую квартиру прошли через американский

Мы о какой ситуации говорим, "никакой бумажной работы не делать"? То есть вот есть абстрактные деньги, которые капают на твой частный счет? Это будет твой доход и твои налоги. Сделать часть из этих денег расходами (доналоговыми) не обложившись бумагой - большой риск, IMHO.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-02-21 06:46 pm (UTC)(link)
> Около 3 на перевод и 4 на конвертации.

Гугла врёт нам, что разброс курсов покупки/продажи Сбербанка сейчас как раз 4.27% -
(36.65 - 35.15) / 35.15

То-есть если у тебя приход в баксах, а кушаешь ты в России, то какие у тебя собственно варианты?

> Мы о какой ситуации говорим, "никакой бумажной работы не делать"?

Безусловно.

> То есть вот есть абстрактные деньги, которые капают на твой частный счет?

Ну да, капают. Из португальского квартиросъемщика.

> Сделать часть из этих денег расходами (доналоговыми) не обложившись бумагой - большой риск, IMHO.

Если с моего счета ушли деньги в пэйпал некому Пупкину В., каковой также зарегистрирован как совладелец квартиры в Португалии, от текущего жильца которой и пришли деньги вайр-трансфером - то это я обложился бумагами или не обложился?

В смысле все транзакции есть в базах данных банков. Их мало или их достаточно?

Вот например не нужны ли мне нотариально заверенные бумаги от хостинг провайдера, что я действительно плачу за хостинг, подпись, печать?

[identity profile] alextutubalin.livejournal.com 2014-02-21 07:10 pm (UTC)(link)
Ну нас интересует же не разброс, а продажа. У Сбера курс покупки на ~1.5% ниже официального (35.68), а реально вот в данную минуту *круглосуточный* обменник на Ленинском-95 хочет купить по 35.63.
В реальности "в метро" вполне приличные курсы покупки, не как в Сбербанке.

У PP потеря в середине осени была больше 3%, это когда курс не скакал как бешеный.

>В смысле все транзакции есть в базах данных банков. Их мало или их достаточно?

Шел бы ты к чуваку, который тебе декларации составляет и спросил. Про налоги частников (как списывать "расходы на частный бизнес") я, в отличие от LLC/S-Corp вообще ничего не знаю.
Edited 2014-02-21 19:10 (UTC)

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2014-02-22 04:49 am (UTC)(link)
у пейпала свой собственный курс пересчёта баксов в местную валюту и выводит он ТОЛЬКО в местной валюте, предварительно забрав процента три-четыре на конвертации.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-01 01:22 pm (UTC)(link)
трансфер ту фамили означает всего лишь, что копеечку заплатит получатель. Я пробовал. Бесплатно отправить в Австрию 100 баксов не удалось никаким способом.