cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
Originally posted by [livejournal.com profile] cranequinier at Как поменять внутрироссийский паспорт в 45 лет
Расскажите, господа, как жителю Штатов менять внутренний российский паспорт в честь достижения 45 лет.
Можно ли это сделать вообще не оказываясь лично в России - ну вдруг доверенности достаточно?
Можно ли это сделать за год-два-три до 45-го дня рождения?
Можно ли это сделать через год-два после?

Прошлый раз я менял паспорт где-то году в 2000-м, и подавал документы мой папа - я только послал ему нецветную фотографию и через несколько месяцев прилетел забрать готовый документ лично. В этот раз я был бы счастлив вообще в Россию не летать, или как минимум не тратить полет на смену паспорта и не привязывать его по времени.

Date: 2012-12-17 07:06 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Зачем нужно менять истёкший внутренний российский паспорт?

Date: 2012-12-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Потому что без российского паспорта в России стрёмно.

Date: 2012-12-17 07:35 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
А загран-паспорт разве в России не работает?

Делает ли внутренний паспорт пребывание в России менее стрёмным?

Date: 2012-12-17 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> А загран-паспорт разве в России не работает?

Не хотелось бы выяснять методом тыка.

> Делает ли внутренний паспорт пребывание в России менее стрёмным?

Я думаю да. Вот представь: идешь ты себе такой по улице, а тебя менты и спрашивают - покажи паспорт. А у тебя его и нет. Разве не лучше было бы, если бы он был?

Date: 2012-12-17 09:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Почему же нет? Есть. Загранпаспорт.

Почему ты считаешь, что отношения ментов к тебе улучшится от наличия внутреннего паспорта?
Вполне может быть, что лучше показывать загранпаспорт вместо внутреннего - уважения будет больше.

Кроме того, если не заморачиваться изготовлением внутреннего паспорта, то можно вообще избежать пребывания в России (ну или хотя бы уменьшить).

Date: 2012-12-17 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Загран паспорт в россии работает. Может быть не везде, но в обычных местах нормально. Типа там билет купить, то да сё. Пользовался. Ментам, правда, показывать загранпаспорт не приходилось. Обычный, впрочем, тоже - не спрашивали ни разу.

С просроченным внутренним и закончившимся заграничным при попытке получения нового заграничного требуется подтверждение гражданства. Занимает дополнительно пару месяцев.
Получить внутренний паспорт через пару лет после 45 можно, но надо (вроде бы) заплатить какой-то там штраф. Вот как заплачу так и смогу сказать какой и сколько.

Date: 2012-12-17 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А точно, штраф. Когда я это делал а вот не скажу когда) то было, кажется 1500. Рублей.

Date: 2012-12-17 11:32 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Насколько же ты старый, что уже даже забыл, когда тебе было 45 лет?

Date: 2012-12-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Тьфу. Я не старый, я кокетливый.

Date: 2012-12-17 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"Загран паспорт в россии работает."

загран внутри россии не является удостоверением личности

Date: 2012-12-17 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Работает. Я могу себе представить ситуацию в которой не, но это будут какие-то углубленно-бюрократические ситуации. я знаю, что загран можно оформить при просроченном внутреннем. При этом посольство посылает какой-то дополнительный запрос куда-то в МВД что стоит сколько-то денег и месяцев. Оформляют ли в результате и внутренней паспорт - я не помню.

Date: 2012-12-17 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com
А что - в России принято всегда с собой носить с собой паспорт?

Date: 2012-12-17 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Теоретически да. Примерно как в Штатах теоретически гринкартовец должен всегда носить гринкарту.

Date: 2012-12-17 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com
Не, гринкартовец - это иностранный гражданин. Который обязан в случае чего подтвердить свою легитимность пребывания в. Бо находится на территории на птичьих правах.

А вот чтобы гражданин страны был обязан таскать с собой паспорт, даже выйдя погулять во двор - это что-то конкретно противоестественное.

Будешь смеяться - я крайний раз выносил свой внутренний паспорт из дома только для того, чтобы предъявить его при получении заграничного.

Date: 2012-12-17 11:11 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
С одной стороны есть некоторая разница между Москвой и остальной Россией. Московские обычаи паспортного контроля более жестокие.
С другой стороны, отношение в США к иностранцам гораздо лучше, чем отношение в России к Россиянам.

Date: 2012-12-17 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com
Насчет США и иностранцев - это точно. За месячную поездку по стране (почти десяток штатов в сумме) паспорт я показывал только в аэропортах.

Date: 2012-12-17 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
отправить посылку на "чопте роисси" - нужен

отправить/получить деньги в банке - нужен

заселится в гостиницу - нужен

и так далее

Date: 2012-12-17 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com
Посылку? По паспорту?! Ты шутишь....

Date: 2012-12-17 11:08 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Гостиницы разве не частные?

Date: 2012-12-17 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"А загран-паспорт разве в России не работает?"

официально - нет

неофициально - кое-что кое-где прокатывает

Date: 2012-12-17 11:07 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
После ~десяти лет, прожитых в США это всё как-то дико звучит... 21 век, демократия, а воз и ныне там.

Date: 2012-12-17 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-ta11inn.livejournal.com
Уровень демократии в стране измеряется расстоянием, которое можно преодолеть без предъявления паспорта.

Date: 2012-12-17 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
В принципе он уже не "там" - он уже чуть-чуть дальше, чем "там".

Я бы сказал что ельцинский уровень демократии уже давно откачен, и сейчас там что-то класса 1987-го года.

Date: 2012-12-18 12:05 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В 1987 ещё даже не состоялись "выборы" Президента СССР (1990), а мой дед боялся, когда я слушал голоса по его радиоприёмнику.

Всё-таки в России 2012 не настолько плохо с демократией.

С другой стороны, направление демократических изменений в 1987м году было более оптимистичным, чем в 2012м.

Date: 2012-12-18 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
Работает прекрасно. Если нужно просто "удостоверение личности". Т.е. летать в самолете, посещать погранзону, получать посылки на почте и т.п. - можно по заграну.

Date: 2012-12-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] komarov.livejournal.com
выше написали уже: загран не является удостоверением личности. В нём нет важной информации о том, где проводить обыск, если захотят вам в жилище подбросить наркотики; без внутреннго паспорта непонятно, есть ли у вас семья (есть ли вам что терять), отбыли вы уже рабский год в т.н. вооружённых силах и т.п.

Date: 2012-12-18 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
"удостоверение личности" (а не паспорт) в последние лет 10 мне было нужно: в самолете, в поезде (и при покупке билетов на эти виды транспорта), при посещении погранзоны (и при оформлении пропуска туда).
Во всех этих случаях загранпаспорт работает. Проверено на себе и на детях.

Документы "просто так" (мент на улице) у меня за всю жизнь проверяли один раз, в очень смешной ситуации.

Date: 2012-12-18 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
В этом списке мистическим образом отсутствуют обмены валют и покупки симок к сотовым телефонам. А так же всё, связанное с автомобилями.

Date: 2012-12-18 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
Потому что я писал практику, а не теорию. Т.е. на практике - пользовался заграном для перечисленного, потому что так сложилось. Так то я, естественно, пользуюсь внутренним паспортом преимущественно.

Date: 2012-12-18 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
А, понятно. Т.е. ты не в смысле что пользуешься заграном вместо обычно паспорте везде-везде. А в смысле что несколько раз им так пользовался, вот список ситуаций.

Date: 2012-12-18 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
Ну да, именно. Формально загранпаспорт является удостоверением личности только с штампом ПМЖ, а по факту - работает и так.

Date: 2012-12-22 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
загран не работает. Только для пересечения границы. Внутри получается человек без пачпорта, подлежащий доению.

Вывод - нехрен в этот мордор вообще соваться.

Date: 2012-12-22 06:55 am (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Сомневаюсь, что менты специализируются на доении людей с загранпаспортом. Слишком уж это для них рисковано: вероятность напороться на большой скандал слишком высока.

Но в мордор лучше действительно не соваться без серьёзной необходимости.

Date: 2012-12-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
оптимист. Менты разные бывают, кто тоджыков на казанском вокзале потрошит, а кто до жырных кролегов докапывается, которые расслабились там в калифорщинах, забыли родные просторы, щас мы вас в обезьянник для установления личности...

При любой необходимости. Опасно для жизни, не только для денег, времени, карьеры и чего бы то ни было еще. Все, мертвая зона, чумное заражение, ядерная опасность, дырка в глобусе.
(deleted comment)

Date: 2012-12-22 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
с тоджыков никакого жыра, так, мелкий приварок для совсем опустившихся ппсников. А кролега распотрошил - и уже хорошо. Причем распотрошить-то вполне, нет документа - годен, это не овстралие.

Знаю. Доили неоднократно личных знакомых. По бОльшей части конечно разводили, "не дашь - поедем в обезьянник, там знаешь какие бомжи сидят! часик посидишь и отпустим, конечно, установим личность, разберемся...", но в любом случае это не толжыкские писят рупь за отсутствие регистрации.

Date: 2012-12-22 08:05 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Сколько ППС-нику приносят потроха от кролика?

Date: 2012-12-22 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а сколько бы лично ты заплатил за НЕотсидку в обезьяннике? вот сколько кеша в кармане есть, стольник-другой баксов рублями, столько и платят.

Date: 2012-12-22 08:19 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Как-то многовато. Это же не вождение машины в пьяном виде. А отсидка в обезьяннике маловероятна, посколько кому ты там в обезьяннике сдался.

Впрочем от страха и неопытности всё возможно.

Date: 2012-12-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
пьяное вождение гораздо дороже, потому что оно длящееся а не уплата на месте, и отмаз от вполне реального нарушения а не формальной лажи. А отсидка в обезьяннике никому не нужна, это ментам ничего не стоит, а поциенту весьма геморно - вот за избавление от этого и платят.

Date: 2012-12-22 08:42 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В каком смысле пьяное вождение "длящееся"?
И почему взятка за отмаз от пьяного вождения не производится на месте?

Отсидка в обезьяннике стоит ментам потраченного времени и усилий. А также места в обезьяннике и потенциальными жалобами.

Date: 2012-12-22 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это в смысле "мы щас напишем протокол, и будет тебе геморрой постоянный, долгий и многоступенчатый!". Поэтому взятка весьма приличная, и таких денег налом обычный кролег в кармане возит редко.

Времени и усилий отсидка в обезьяннике ментам не стоит ни-ка-ких, ну то есть они на службе, у них должностная инструкция такая - в обезьянник таскать всяких сомнительных личностев. Беспашпортный? Сомнителен, потащили, орден дадут сойдет за симуляцию полезной деятельности. не все же время тоджыков стричь. Жаловаться можно сколько угодно, пачпорта не было? задержали до установления личности, отпустили же как только установили! Пачпорт надо было носить! Ах, он у вас еще и просраченный! Нуу, чего ж вы жалуетесь если сами нарушаете, еще и штраф щас вам выпишем и свободны, больше не нарушайте.

Date: 2012-12-22 10:51 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Так жалоба-то будет не за отсидку в обезьяннике, а за вымогание взятки.
А уж в этом свете ППС-нику придётся очень всерьёз отдуваться, объясняя зачем нужно устанавливать личность человека, у которого есть загранпаспорт.

Date: 2012-12-22 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ха. Подобные жалобы никто даже и не рассматривает, ибо само собой разумеется, что ппсник вымогает взятку. Если он ее вымогает за "действие в интересах...", сам правонарушает, то это еще может как-то дойти до втыка, а "за бездействие" - никак, нереально. Они все такие.

У ппсника инструкция - требовать пачпорт с пропиской. Загран не катит. Все нормально, все по закону, притащили в обезьянник, установили личность запросом, убедились, отпустили. А то он на Басаева был похож, и немного еще на Чикатилу.

Date: 2012-12-22 07:52 am (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если вампир тащит жирного австралийского кролика в обезьянник, то он теряет время и возможность попить таджикской кровушки. А голубая кровь австралийского кролика может с большой вероятностью оказаться плохоперевариваемой не только для вампира, но и для его начальства.

Или ты знаешь практические примеры, когда при наличии загранпаспорта доили за отсутствие внутреннего паспорта?

С constok вроде ничего страшного не случилось:
http://cranequinier.livejournal.com/37883.html?thread=1624059#t1624059

Date: 2012-12-22 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
проблемы при просраченном получении - это так себе, конторскобюрократические и более-менее плановые. А вот проблемы уровня "нарвался на патруль, внезапно на улице, еще и немного бухнув" бывают существенно пааабольше.

Date: 2012-12-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] alextutubalin.livejournal.com
После - можно. Будет штраф, но какой-то разумный.

Менять заранее - нельзя, категорически. Ну то есть можно, но этот паспорт превратится в тыкву в день 45-летия. У меня так погорел знакомый - он любит все делать заранее, в результате у него дата выдачи получилась за день до 45-летия. И сразу все по новой. Это, правда, было лет 5-6 назад, когда паспортами занималась еще ментовка, а не ФМС.

Как менять удаленно - не знаю, срок пока не подошел. Без личной явки один раз - точно не проканает. Подать заяву можно, наверное, и попроще.
Заява подается не в ФМС, а "в паспортном столе по месту жительства"

Загран - канает везде, где нужно "удостоверение личности" (ментам показать или на самолете полететь), но может не проканать там, где нужен именно паспорт (открыть ИП, к примеру). Нотариус может захотеть внутренний паспорт, я думаю.

Date: 2012-12-19 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] constok.livejournal.com
В точности мой случай.
Разумеется, мне и в голову не приходило, что он просрочен, прочухался через пару лет.
Попросил родственников подать документы на новый.
Подали, сделали, еще год он там лежал.
Приехал, пошел получать.
Ну, начали протокол оформлять (административное нарушение, за которое тот самый штраф, где-то стольник).
Оформляем.
Девушка спрашивает "Где работаете и какая зарплата ?".
Осторожно говорю "Нуууу, тысячи четыре".
- Рублей ?
- Каких еще рублей ?
- А Вы вообще что, там живете ?
- Официально - нет, а так - да.
- А когда в последний раз в России были ?
- Да года три назад.

Тут она чего-то репу почесала, позвонила начальнице, обрисовала ситуацию.
После чего протокол похерили и дали паспорт бесплатно.

Date: 2012-12-22 07:06 am (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Были ли сложности с использованием загранпаспорта в России?

Если я не ошибаюсь, раньше внутренний паспорт не полагалось вывозить из России. Как с этим сейчас?

Почему девушка интересовалась твоей зарплатой? Чтобы вычислить правильный размер штрафа?
"Тысячи четыре" в качестве ответа - это попытка не ударить в грязь лицом, но и не дать лишнего повода чёрной зависти?

Date: 2012-12-22 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] constok.livejournal.com
1. Сложностей никогда не было, но я особенно ничего и не делал, симка у меня есть
какая-то бесконечная, с тех еще пор, когда MTC не знало, что такое arpu,
билеты вроде бы по заграничному давали всегда.
Но я полностью разделяю беспокойство, высказанное Костей.
То есть, когда я в России, я хочу, даже ОЧЕНЬ хочу всегда иметь при себе
паспорт с пропиской.
Ну так, просто на всякий случай.

2. Сейчас, вроде бы, можно вывозить.
Во всяком случае, оно теперь фигурирует в консульстве в списке документов,
могущих подтвердить российское гражданство.
А, во, вспомнил, именно так я и обнаружил, что он просрочен.
Когда у меня загран протух, они меня попросили показать внутренний
и сказали, что он тоже жопа, поэтому пришлось запросы отправлять
на Родину и прочий геморрой. Я сам бы ни в жисть не догадался,
что у меня внутренний паспорт просрочен.

3. Да там какая-то графа в протоколе.
Вроде бы нет, размер штрафа не зависит от зарплаты.
Возможно, есть какой-то нижний порог, при котором штраф не берут.

4. Ну да, две-три звучат подозрительно нище.
А правду о доходах я и американским-то властям не очень доверяю :)
То есть, я не думаю, что в современной Москве хороший американский
доход может кого-то удивить или еще что, но зачем ?
Назовите меня параноиком, но вот сегодня в парикмахерской
спрашивали last name, я так криво улыбнулся, что они сразу
перешли к first.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 08:53 am
Powered by Dreamwidth Studios