Об общем падении нравов на примере комодов pora_valit

[cranequinier]

Вам будет не до неправильных глаголов. Поэтому ещё до отъезда надо приложить максимум усилий к изучению языка.

посмотрела бы я на математика, которого бы взяли на работу в универ без языка на равнозначный оклад, как и у знающего язык

Вот тут меня ещё забанили:
http://pora-valit.livejournal.com/800395.html?thread=67948683#t67948683

UPD: ЧСХ, за сегодняшнее утро меня зафрендили 6 человек, что статистически выше среднего. И из них минимум трое - живые люди, а не взаимофрендные боты. Вот она значит как ЖЖшная популярность делается...

UPD2: Меня разбанило. То-ли потому что девочка-модератор выросла над собой, то-ли по волочащемуся сзади парашюту потому что я нажаловался овнеру группы

Comments

[cranequinier.livejournal.com]

> вам же сказали, гражданин Кранкеникир, что у Вас слабые знания в сфере iT.

Да понятно что слабые. Чмо я зарплатное, если честно. Не выходит у меня каменный цветок.

[rrr2.livejournal.com]

Вот! А народ приезжает и сразу (за месяц) на 250К работу находит! Или это стоимость квартиры была?

[1master.livejournal.com]

Убедительно. Уважаю.

[panchul.livejournal.com]

По-сути, одной веткой дискуссии вы раскрыли главную и фундаментальную дыру в идеологии сообщества "Пора Валить":

1. Если у человека есть "свободно конвертируемая" профессия (ну или там свободно конвертируемые женские гениталии с красивым телом) - то все, что обсуждают в "пора валить" - ему не нужно.

2. А если у человека такой профессии нет - то все, что обсуждают в "пора валить" - ему не поможет, ибо жизнь его в США будет все равно весьма трудна.

Отсюда логически следует, что сообщество "Пора Валить" ценно в основном для эксплуатирующих данную дыру троллей, а не для целей, декларируемых создателями сообщества.

[cranequinier.livejournal.com]

Поробуйте это программное заявление опубликовать в поравалите в качестве отдельного поста. Серьезно. Конечно его скорее всего завалят модераторы, но если оно-таки пройдёт, то будет отличный наброс.

Насчет самого заявление - оно конечно не совсем справедливо. Даже при наличии профессии геморроя в иммиграции полно. Но! Это совершенно, абсолютно другой геморрой, очень мало общего.

[onanim.wordpress.com (from livejournal.com)]

И (3) мир США не ограничивается и США-ми не кончается.
А по сути - обычный такой эмигрантско-аспираторский говнофорум типа преведа/рупоинта/гдея, с точно такими же дурачками-клоунами, с серьезным видом постящими бредовые статьи и дурочками, выплескивающими свой ПМС через лычки модераторш. What else is new here?

[lightjedi.livejournal.com]

Ну вот rusam мне нравится, уж на что я эмигрантские тусовки не переношу. Как-то контингент адекватный подобрался, и темы не срачные.

[antontsau.livejournal.com]

интерес вызывает ситуация, когда профессия есть, но не "легко конвертируемая". Ну то есть почти конвертируемая, требуется некая заточка по технологиям но это фигня, а вот заточка по аппщению с населением нужна критично. У меня так, но я четко понимаю, что никакие изучения никакого аглицкого ни в какой роиссе в этом плане бы не помогли - я и здесь-то не особо много с кем общаюсь, а уж какая такая работа на аглицком в моем направлении может быть в роиссе даже и не представляю.

[nampuom.livejournal.com]

конечно, нерд с балалайкой за пазухой, может жить и без знания языка. Но, согласитесь, что говорящие программисты в целом успешнее лепечущих.

[cranequinier.livejournal.com]

Чтоб начать говорить после 20 лет надо прожить в стране языка и акцента минимум года три-четыре. Идея приемлемо выучить английский в России, листая книжки по дороге с работы в метро - за гранью добра и зла.

[nampuom.livejournal.com]

Книжки рулят. И фильмы. Да и вообще учиться полезно.

[1master.livejournal.com]

Ну это перегиб палки и веревки. Я подтянул свой английский до приличного разговорного уровня за год не шибко напряженных (но и не расслабленных) занятий. Впрочем, у меня еще по работе были конфколы с качеством связи при котором пациента собеседника и на русском то хрен поймешь, что мотивировало.

[dennisgorelik]

http://pora-valit.livejournal.com/800395.html?thread=68136075#t68136075
Примерно 50 тысяч программистов пишут отчуждаемый софт. На всей планете.

Откуда эта статистика про 50 тысяч?

[cranequinier.livejournal.com]

Educated guess.

[dennisgorelik]

Можешь привести детали того, как ты сделал этот educated guess про 50000 программистов?

[lightjedi.livejournal.com]

В одном Microsoft примерно столько программистов. Ну может не 50, а 30 тысяч. А еще Гугл, Оракл, Эппл, САП. А уж сколько пятитысячников вроде Интуита или Касперского, я даже боюсь представить.

Так что миллион, думаю, наберется.

Да, и еще разработчики игрушек всяких.

[cranequinier.livejournal.com]

В Микрософт порядка единиц тысяч программистов. Над каждым продуктом для оффиса работает порядка сотни-двух, и над виндами наверноме меньше тысячи. См. напр. тут:

http://social.microsoft.com/Forums/en/CertGeneral/thread/3646a913-73c7-42f1-ab34-71189da724a7

> А уж сколько пятитысячников вроде Интуита или Касперского, я даже боюсь представить.

Я писал Квикен, правда давно - тогда разработчиков были единицы-десятки. Думаю сейчас Квикен пишет несколько десятков человек от силы. Ну может пара сотен.

> Так что миллион, думаю, наберется.

В софтверной индустрии на одного программиста всегда минимум 10 человек обвязки. Самый минимум. Вы думаете в индустрии наберется 10 миллионов человек? Мне кажется вряд ли.

[cranequinier.livejournal.com]

Ну, я писал Квикен, Вордпёфект, Landesk и ещё несколько довольно репрезентативных программ. Примерно представляю, сколько человек может писать какой продукт. Общее ощущение - немного их, этих человек.

Вон про MS пишут что каждый продукт оффиса пишет сотня девелоперов (см. ниже). И, вобщем-то, это достаточно хорошо согласуется с интуитивной оценкой.

[lightjedi.livejournal.com]

Ерунду пишут.

[dennisgorelik]

Network Marketing со скоростью шесть друзей за бан?

[lightjedi.livejournal.com]

Эта гражданка там еще и модератор? Печально.

Вы конечно правы в той дискуссии, но... Многое зависит от страны и от первоначального уровня. Скажем, в США нормальное отношение к понаехавшим, много возможностей поговорить и поднять свой уровень, который после школы все же у большинства не нулевой.

А вот если ехать в какую-нибудь Францию или Германию не по офферу, а по семейным обстоятельствам - то без хорошего знания языка там будет очень, очень тяжко - и жить, и устраивваться на работу. Первые год-два так точно. И вот эти год-два очень хорошо бы скостить еще в России - получив хоть какой-то разговорный навык.

[cranequinier.livejournal.com]

Я именно так и написал - кто едет работать - тому это всё не нужно. А нужно тому, кто едет чесать репу и картошку жарить в МакДональдсе.

[lightjedi.livejournal.com]

Если в европейской компании основной язык не английский - то нужно всякому.

[norskedrommen.livejournal.com]

Согласен, хочу только добавить, что есть страны иммигрантские, где достаточно комфортно, есть не особо комфортные, где надо принудительно ассимилироваться.
Вот в Норвегии можно знать только английский, но это негативно сказывается на карме, т.е. репутации.