cranequinier: (Default)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2012-08-22 10:11 am

Врачи vs. программисты: кто круче?

В последних комментариях к предыдущему посту возникла дискуссия: кто круче, врачи или программисты? И кого дороже учить массово, в товарных количествах?

Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.

При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.

Может от этого всё так и плохо в медицине?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-25 09:25 am (UTC)(link)
Мы всё ещё про начинающего специалиста под присмотром опытного эксперта, или уже про человека с улицы на второй день предоставленного самому себе?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-08-25 12:22 pm (UTC)(link)
Мы говорим про начавшего специалиста, сфокусировавшегося в области насморка.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-25 05:35 pm (UTC)(link)
Специалист будет сфокусирован в области того, с чем приходит подавляющее большинство его пациентов.
Скорее всего это будет насморк, но необязательно и не только насморк.
И чем меньше опыта у такого специалиста, тем внимательнее за ним будет присматривать более опытный эксперт.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-08-26 02:02 pm (UTC)(link)
ну правильно, я это и говорю. Из тех, кто выпадает из опыта - идентифицированная часть будет отправлена к другому специалисту (предварительно заплатив этому, конечно и отстегнув врачу-наставнику), а не-идентифицированная - на кладбище. И более опытный коллега не поможет - он же тоже специалист по насморку.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-26 04:22 pm (UTC)(link)
Как высшее образование-то поможет в этой ситуации?
Если у терапевта забрать 10 лет опыта, самостоятельного обучения и курсов заточенных на область работы, а вместо этого добавить десять лет универсального образования и интернатуру -- будет только хуже.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-08-26 07:35 pm (UTC)(link)
Зачем отбирать курсы, заточенные на область работы? Они и есть медицинское образование. вы счиатаете, что оно избыточно, врачи считают, что в самый раз - и кому я должен верить? Плюс интернатура, которая как раз - пропагандируемая Вами работа под присмотром опытных коллег.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-26 07:44 pm (UTC)(link)
Медицинское образование более универсальное и менее специализированное.
Курсы выбираются по мере необходимости, когда нужно сделать следующий шаг в выбранной области. Занимают недолго, приносят результат в течение нескольких недель (а не нескольких лет).
Ненужные курсы - игнорируются. Нужные курсы изучаются особенно внимательно.
Без общения с реальными клиентами трудно правильно выбрать курсы. Особенно на несколько лет вперёд.
Интернатура - когда руководитель говорит что делать. Качество работы оценивается руководителем.
Работа под присмотром опытных коллег - заказчик определяет направление работы. Опытные коллеги помогают в сложных случаях. Качество работы оценивается заказчиком.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2012-08-27 09:00 am (UTC)(link)
Ну да, ну да. Пришел больной с поносом, ему говорят - подождите месяцок, я курсы по поносу пройду, тогда приходите.

"Качество работы оценивается заказчиком" - а перед этим он пишет тех задание. "Уменьшить частоту выхода каловых масс до 1 раз в 24 часа". И эта - насколько я понимаю, в интернатуре никто не говорит, что делать. Можно спросить. Когда старшие товарищи на работе.