cranequinier: (Default)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2012-08-22 10:11 am

Врачи vs. программисты: кто круче?

В последних комментариях к предыдущему посту возникла дискуссия: кто круче, врачи или программисты? И кого дороже учить массово, в товарных количествах?

Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.

При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.

Может от этого всё так и плохо в медицине?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-23 06:52 am (UTC)(link)
Ну погуглите же, если вам Вики не нравится:
https://www.google.com/search?q=10000+hour

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2012-08-23 07:01 am (UTC)(link)
Мне и гуглить не нравится, если результат используется как аргумент, а не как информация к размышлению. И зачем что-то гуглить, если известно, что выпускник средней школы программистом может стать после полугодичных курсов, инженером после технического колледжа (примерно 3 года), а врачом - только после примерно 10 лет обучения, причем так во всех цивилизованных странах. Объяснения этому может быть только два. Или это действительно то время, которое нужно для обучения, или есть мировой заговор. Вы, как я понял, склоняетесь к второму. Тут медицина бессильна, конспирология не лечится.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-23 07:40 am (UTC)(link)
Про заговор - только вы постоянно твердите.
Я же считаю, что длительное время обучения врачей связано с нерациональными страхами общества в отношении проблемы здоровья.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2012-08-23 07:54 am (UTC)(link)
Даже если и так (хотя по-моему, это бессмыслица), и что? Общественные настроения - такая же объективная реальность, как и температура воздуха.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-23 09:35 am (UTC)(link)
Вы говорите "бессмыслица", но у вас-то другого объяснения многолетней врачебной интернатуры нет.
(Если не считать "это правильно, потому что все развитые страны так делают").

Общественные настроения - меняются.
Например пятьдесят лет назад большинство взрослых мужчин - курили.

Кроме того, даже без смены общественных настроений правильная модель позволяет делать более верные решения. Например - услугами какого медицинского персонала пользоваться.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2012-08-23 09:48 am (UTC)(link)
Вы говорите "бессмыслица", но у вас-то другого объяснения многолетней врачебной интернатуры нет.

Есть. Овладевание необходимыми врачам знаниями и умениями занимает 10 лет у среднего студента-медика, как факт. Другого объяснения в условиях отсутствия матмодели оного студента нет и не предвидится. Мы располагаем только практическими данными. Можно попробовать создать альтернативную систему, но боюсь, что эти попытки не окупятся.