cranequinier: (Default)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2012-08-22 10:11 am

Врачи vs. программисты: кто круче?

В последних комментариях к предыдущему посту возникла дискуссия: кто круче, врачи или программисты? И кого дороже учить массово, в товарных количествах?

Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.

При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.

Может от этого всё так и плохо в медицине?

[identity profile] 1master.livejournal.com 2012-08-22 10:39 pm (UTC)(link)
1. Затем, что для того, чтобы "погуглить" надо знать много разных ключевых слов. "У пациента зуд в левом полужопии" правильной поисковой фразой не является. Я уж не говорю о том, что постоянное гугление - жутко неэффективно.

2. Да-да, расскажите мне, как разработчики наступают на грабли только единожды, бу-ха-ха :) И это даже не считая того, что даже компьютеры все, сцуко, разные, хотя по идее должны быть одинаковыми, а уж людей двух одинаковых вообще не бывает.

Блин, да мне будет жутко пользоваться врачами если они будут меня лечить даже как в НАСА софт пишут, что уж говорить про среднеиндустриальный подход.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-22 11:27 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы знать что именно гуглить, нужно знать пару тысяч профессиональных ключевых слов и связать их с несколькими тысячами симптомов.
Причём большая часть этой информации в голове всё равно удерживаться не будет из-за ненадобности.
Останется только то, что нужно. Для этого нужна практика с реальными пациентами, а вовсе не высшее образование.
Гуглить постоянно тоже не придётся, потому что если уже гуглил вчера, то такую же проблему сегодня можно решить и без гугла.

> да мне будет жутко пользоваться врачами если они будут меня лечить даже как в НАСА софт пишут

Вот про это я и говорю: вам и многим другим людям - беспричинно жутко. Поэтому врачи страдают фигнёй в университетах по десять лет, вместо того, чтобы работать.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2012-08-23 06:26 am (UTC)(link)
Ну если вы с поисковиками совсем перестали пользоваться памятью, то это не значит, что тот же подход применим к любой профессии прямо сейчас. Врачи, знаете ли, не единственные, кому без гугла приходится решения принимать.

И про беспричинность - это вы за меня напрасно додумываете, поскольку я уже который комментарий пытаюсь вам объяснить, что вы вместе с хозяином уйутненького переоцениваете надежность программистских творений. Когда я последний раз интересовался вопросом - среднее по индустрии количество ошибок было в районе 4-х с копейками на тысячу строк кода. Возможно вы и готовы посещать врачей на тех же условиях, но лично я предпочитаю пожить подольше. :)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2012-08-23 06:39 am (UTC)(link)
Если вы хотите сравнивать количество ошибок, то не стоит сравнивать яблоки с апельсинами.

Бета-версии программ нужно сравнивать с медицинскими trials и смотреть на количество ошибок и там и там.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2012-08-23 07:48 am (UTC)(link)
Ни врач, ни больной не являются идеальной машинкой для выполения чего бы то ни было. Кстати, это уже вторая итерация, в которой мне приходится об этом напоминать, поэтому я предлагаю для разнообразия в процессе беседы учитывать некоторые из высказанных мной ранее аргументов. :)

И да, я надеюсь, что когда-нибудь мы таки увидим Ватсона, что поможет слегка комодитизировать медицину.