cranequinier | Врачи vs. программисты: кто круче?

Entry tags:

Врачи vs. программисты: кто круче?

В последних комментариях к предыдущему посту возникла дискуссия: кто круче, врачи или программисты? И кого дороже учить массово, в товарных количествах?

Моё собственное мнение - парадоксальное: круче программисты. Я не видел ни одного реально полезного, работающего программиста, без хорошего высшего образования. И программисты, на мой взгляд, уступают в массе только ученым качеством мозгов и количеством интересов. Врачи же, которые в жизни попадались - ну какие-то ремесленники. Какие-то такие зубные техники.

При этом официально врачей учат лет по 9-12, а программистов не учат вообще - ну там, втыкают в общевузовскую программу немножко часов, где-то так на шестимесячные курсы общим объемом.

Может от этого всё так и плохо в медицине?

Flat | Top-Level Comments Only

Bill Gates, например, хороший программист без высшего образования.

Во, отличный пример. Человек легко поступил в Гарвард и его быстро бросил за ненадобность.

Что этому может противопоставить хороший врач? Что он 18 лет гнил в резедентурах, пока его первый раз подпустили к вскрытию мозоли?

А врач такой, хоть один (из современных) известен?

Смотря кого считать врачем. Alexander Fleming подойдёт?

Каким боком? Он имел профильное образование (если это об открывшем антибиотики).

Известен он как бизнесмен, а не как программист.

Gates как бизнесмен известен больше. Но он был также и хорошим программистом.

Если это так, то лишь подтверждает мой тезис о том, что ВО программисту не необходимо, чего о врачах не скажешь.

Я согласен с тезисом, что высшее образование программисту не необходимо.
Но я не согласен с тезисом, что высшее образование необходимо врачам.

Ну и где примеры известных или просто хороших врачей без ВО?

http://en.wikipedia.org/wiki/Avicenna

А в современных США врачам запрещают заниматься медицинской практикой без высшего образования.

в современных США врачам запрещают заниматься медицинской практикой без высшего образования.

И с чего бы это, причем не только в США, а во всем цивилизованном мире. Наверное, все же это заговор.

Я же уже объяснял: большинство людей не могут рационально размышлять о своём здоровье. Слишком страшно.

Я уже говорил, что с временем обучения тут связь не просматривается. Просто и посредственного врача нужно долго учить.

Связь такая: людям не так страшно, если у врача есть диплом утверждающий, что врач учился 10 лет.

Зачем нужно долго учить врача, если не для успокоения пациента?

Зачем нужно долго учить врача, если не для успокоения пациента?

Может быть, чтобы он знал и умел? Четвертый раз говорю, найдите [в ЖЖ] врачей и спросите чему их 10 лет учат, вместо того, чтобы фантазировать.

Чтобы знал и умел - нужна практика с регулярным чтением о подходах к решению возникающих проблем.
Причём здесь формальное высшее образование?

Чтобы знал и умел - нужна практика с регулярным чтением

Ее только медицинский ВУЗ и может обеспечить. А вот программист это и сам себе может дать, без всякого ВУЗа вообще.

Что именно может обеспечить ВУЗ, чего не могут обеспечить более опытные коллеги в госпитале + Интернет?

Как может попасть в госпиталь не студент медвуза под присмотром своего преподавателя? Это начинающий программист покупает комп - и вот ему уже и практика. И ошибки его не стоят вообще ничего.

Врачам же нужны помощники.
Например записать результаты осмотра пациента. Сначала под диктовку. Потом - развернуть набросок от опытного врача. Потом - самостоятельно.
Или подержать инструмент.
Или наложить швы.

Кроме того, есть же курсы повышения квалификации.
За неделю можно очень многому научиться, и тут же начать применять на практике.

Врачам же нужны помощники.

Секретари и медсестры. И то и другое - отдельные профессии со своими наборами навыков и знаний. Во врача ни то ни другое не конвертируется.

Почему, собственно, навыки секретаря и медсестры не вносят свой вклад в формирование врачебных навыков?

Потому что это разные навыки. То есть врач, вероятно, может работать и сестрой и секретарем, как инженер может [научиться] работать техником, а программист освоить и секретарскую специальность, но это разные профессии.

Из того, что это разные профессии никак не следует, что эти навыки не вносят вклад в формирования навыков врача.

(no subject)

dimorlus.livejournal.com - 2012-08-23 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

dennisgorelik - 2012-08-23 09:47 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only