cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
что же за зверь такой - техническое мышление

само программирование создала женщина. Погуглите "Ада Лавлейс".


Не могу не поделиться. Зашла в журнал ещё одна женщина-программист - настоящая, которая программы пишет. Предыдущая, ненастоящая, которая языком ля-ля, обнаружила и испытала баттхёрт на двадцать писем. Инжоить тут:

http://cranequinier.livejournal.com/30736.html?thread=1252112#t1252112

Date: 2012-07-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Меня учили работать на токарном станке. Но готовлю я в разы лучше, чем точу - хоть и мужчина...

Date: 2012-07-27 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Как чудесно можно перевернуть все с ног на голову. Браво!

Гы. То есть, я со своими полутора десятком лет программирования - ненастоящая. А эта, которая приходит в ужас от задачи изобразить схематически архитектуру проекта - настоящая. Ыыы :))))

Date: 2012-07-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
да что там, предъявите им сертификат бесплатный, и заткнутся.

Date: 2012-07-27 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
М-нэ? Вы о чем?

Date: 2012-07-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вы что, не знаете о сертификатах?

Date: 2012-07-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Я знаю о сертификатах. Я не очень поняла, при чем тут сертификаты. Я не проходила сертификаций.

Date: 2012-07-27 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> То есть, я со своими полутора десятком лет программирования - ненастоящая

У меня сложилось впечатление, что вы пописали чуть-чуть на Дельфи (т.е. практически на визуалбейсике), и когда оно умерло, слили из профессии.

Если это впечатление неверно, я с удовольствием услышу, что именно не так.

> А эта, которая приходит в ужас от задачи изобразить схематически архитектуру проекта - настоящая.

У настоящего софтверного проекта нету схематической архитектуры. Схематическая архитектура есть у базаданного обасучивания прачечной.

Date: 2012-07-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Это ваше впечатление, не более того. Нет так - то, что не чуть-чуть, не только на Делфае, но и на Вижуал С++, и на Си-шарпе с дот-нетом. И Делфай не бейсик, а ближе к тем же Си с плюсами.

Ага, ага, ага. У настоящего здания нет конструкции, конструкция есть у хижин, а не дворцов. Угу.

Вообще-то, архитектура у всего есть. Иногда она хаотичная (особенно, если ее пишут, не продумав, стуча полгода по клавишам без идеи, что это получится). Изобразить архитектуру всегда можно, если представляешь хорошо, что происходит внутри проекта, а не сидишь до полуночи, вслепую вылавливая блох в клубке классов.

Date: 2012-07-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Это ваше впечатление, не более того

Ну так поделитесь, а? Похвастайтесь. Бросьте нам в лицо.

> И Делфай не бейсик, а ближе к тем же Си с плюсами.

Я написал свою первую программу на TURBO Pascal-е для CP/M когда вы, возможно, ещё не родились. Давайте мне теперь рассказывать, на что похож Дельфи. Дельфи занимает экологическую нишу VB, и программы на нём пишут (писали) такие же.

> Ага, ага, ага. У настоящего здания нет конструкции, конструкция есть у хижин, а не дворцов. Угу.

Да, примерно так.

> Вообще-то, архитектура у всего есть.

Это иллюзия, выдающая теоретика.

> Изобразить архитектуру всегда можно

Изобразите пожалуйста архитектуру Windows XP. Я приготовился слушать.

Date: 2012-07-27 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
> Изобразите пожалуйста архитектуру Windows XP. Я приготовился слушать.

А что сложного? Поди в книжках про Хрю эту везде разрисована.

Date: 2012-07-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я не программист, я программирующий инженер, пишущий программы для своих устройств, и меня всегда в тупик ставило предложение как-то изобразить архитектуру управляющей источником питания программы. Я всегда думал, что это потому, что я не программист... И поэтому не могу придумать как изобразить на бумаге несколько параллельных (но зависящих один от другого) процессов регулирования, реагирования на аварийные режимы, реагирования на команды пользователя, и т. п. выполняющихся в программе. А ведь это всего несколько килобайт кода. Которые пишутся по мере разработки проекта, и результатам промежуточных тестов, а не сел - придумал архитектуру - нарисовал - написал.

Date: 2012-07-27 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Я когда-то тоже начинал как программирующий инженер. Но сейчас я уже скорее программист с углубленным знанием предметной области, но уже никак не инженер.

Начиная с определённой сложности системы лучше таки иметь продуманную архитектуру. Хороший архитектор в большой команде хлеб ест не зря - только мало их, хороших.

Несколько параллельных зависящих друг от друга процессов описываются разного вида диаграммами. Если нужда в таковом описании не возникла - ну значит не возникла. Значит количество людей, работающих параллельно над проектом невелико и сам проект небольшой. Или не планируется разбираться в будущем, когда все разработчики уйдут своими путями.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-27 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-27 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-30 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
А вот прям так и изобразить: каждому процессу - по коробочке. Между ними - стрелочки взаимодействий. Перед тем, как писать, эта структура должна в мозгу быть. Если ее нету, получается каша. Которая на что-то большее, чем несколько килобайт кода, не масштабиреутся.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-30 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-30 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-30 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-30 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-30 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-31 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-31 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-31 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-31 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-31 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-31 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-31 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-31 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-31 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-31 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-31 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-31 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-07-31 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-30 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-30 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-07-30 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2012-07-30 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Что сложного я объясню когда сработает вторая ступень.

Date: 2012-07-27 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вы конечно не правы, анекдот обидный и злой. Никакой женщине не хочется слышать что она не женщина иникакому мужчине не хочется слышать что он не мужчина.

Отсюда батхёрт.

Date: 2012-07-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> вы конечно не правы, анекдот обидный и злой.

Почему я никогда в жизни не слышал обидных и злых анекдотов про меня?

Date: 2012-07-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Батхёрт от того, что Вы считаете что, этот анекдот отражает реальность чуть более чем полностью. Другими словами - Вы согласны с утверждением анекдота. Только признать этого не хотите. Остальная публика считает его именно что анекдотом.

Date: 2012-07-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
да,я согласен что многие программисты не совсем полноценные мужчины и женщины. И это их может расстраивать.

Date: 2012-07-27 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> я согласен что многие программисты не совсем полноценные мужчины и женщины

Да вы просто какой-то программистофоб.

Что может быть прелестнее, чем хрупкая, но серьезная ботаническая девушка в очках?

Date: 2012-07-27 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
при прочих равных, ботанические девушки выигрывают у обычных, но, они обычно некрасивее.
Могу указать на два фактора - некрасивая девушка с большей вероятностью станет ботаником и у ботаника много интересов помимо наведения красоты.

То же самое касается мужчин конечно.

Кроме того, тестостерон кореллирует с аналитическим мышлением, что немного спасает мужчин-программистов но делает мужеподобными женщин

Date: 2012-07-27 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> при прочих равных, ботанические девушки выигрывают у обычных, но, они обычно некрасивее.

Красота в глазах бехолдера.

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2012-07-27 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-28 03:55 am (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
у ботаника много интересов помимо наведения красоты.

Красота сильно зависит от наблюдателя.
Кому-то нравятся ярко-накрашенные губы, тени под глазами и пол-флакона духов.
А кому-то это всё не очень-то и нравится.

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2012-07-28 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
А че "техническое мышление", это не такая уж редкость. Вот, например, в проектировании инженерных сооружений совсем не такой гендерный перекос. Программистам же нужно абстрактное, нет?

Date: 2012-07-28 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в проектировании всё делается под копирку и расчеты все по готовым формулам. Максимум уметь считать на инженерном калькуляторе. Да можно и на обычном.

Date: 2012-07-28 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Ну это кто как умеет. Мосты считать - вполне творческая работа.
Техническое мышление, тем не менее, даже с калькулятором.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios