cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
Во первых, уважаемый госдеповский бот(ну вы же не стесняетесь вешать ярлыки, чем я хуже), нет такой партии - путиноиды. Есть совокупность патриотеских сил России, объединённых вокруг национального лидера и по совместительству президента РФ. И есть малочисленная, маргинальная, по большей части праздная и паразитарная группировка людей, которые обитают по большей части на страницах интернет журналов, скучкованные вокруг сетевых гуру. Одни декларируют порядок, закон, поступательный экономический рост, упорный труд и эволюционный путь развития страны. Вторые исповедуют разрушение властной вертикали, ввержение страны в хаос и даже привлечение внешених военных сил в надежде на пепелище выстроить государство их мечты.
Стоит ли мне Вам объяснять, кто из них представляет из себя реальную политическую силу, а кто является мусором и маргиналами.


Это был эпиграф. Да, большой. А теперь собственно суть:на планете реально есть только две партии - консерваторы, сторонники замедления прогресса, и либералы, сторонники ускорения прогресса. В Штатах манифестации этих двух глобальных течений - республиканцы и демократы. Так вот я нутром чую(tm), что в России мы сейчас наблюдаем локальную манифестацию тех же двух сакральных сущностей: путеноидов и белоленточников. Что собственно и делает это всё интересным.

Я сам голосовал за Обаму и вот как раз получил приглашение на демократские праймериз.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2012-06-13 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
А что ж вы авторство не указали? Нарушаете мои авторские права. А вдруг я в суд подам? = ))

И Вы како-то так очень простенько так всех поделили. Примитивненько, я бы сказал. Для СШАшки такая простота сгодится, а вот для нас нет.
В контексте нашей страны именно либералы являются консерваторами и тормозами прогресса, так как хотят вернуть страну обратно в ельцинское болото, а вот силы патриотические стремятся этому помешать и дать стране почву для развития и прогресса. А Вы значит американский гражданин. Тогда не вижу смысла с Вами спорить. Вы враг. Ваше мнение можно смело игнорировать, а в случае агрессии с Вашей стороны Вас без долгих разговоров можно уничтожить.
Хорошего Вам дня.

Date: 2012-06-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну так, для тренировки - а во Франции, скажем, кто есть кто? Ну пусть мы поделим здешние десяток партий на условно левых и правых. Кто из них консерваторы, кто либералы?

Date: 2012-06-13 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> А Вы значит американский гражданин.

Для вас я в первую очередь российский гражданин. Вы мою нефть проедаете, помните об этом.

> Тогда не вижу смысла с Вами спорить.

А чё спорите тогда? Раздвоение личности?

Date: 2012-06-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Франция - неправильная страна. И она делает неправильный мёд.

Если же претендовать на серьезность, то в России вон тоже партий теоретически несколько.

Date: 2012-06-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
Для кого нас?
Если Вы имеет право избирать Обамку, значит Вы американский гражданин.
И при чём здесь нефть? У американцев так принято, все разговоры сводить к баблу и эквивалентам? Интересная призма восприятия.

Date: 2012-06-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я не выставляю претензии к количеству партий. Я спрашиваю - как классифицировать. Ну не нравится Франция - возьмите Англию. Но сдается мне - кроме Штатов классифицировать ничего не получится. Да и в Штатах классификация получается безумно кривая

Date: 2012-06-13 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Для кого нас?

Ну вы меня прямо провоцируете на обсценную лексику. Для дорогих россиян!

> Если Вы имеет право избирать Обамку, значит Вы американский гражданин.

[С любопытством]: И чего?

> И при чём здесь нефть?

[Терпеливо]: Проедаете вы её. Мою нефть. Могли бы в честь этого хотя бы поприличнее себя вести.

> У американцев так принято, все разговоры сводить к баблу и эквивалентам?

Характерно, что про бабло заговорили вы. И про эквиваленты. Я всего лишь упомянул нефть.

Понимаете, значит, откуда бабло берется, да? Это хорошо.

Date: 2012-06-13 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Ну не нравится Франция - возьмите Англию.

Давайте возьмём Англию. Которые называются консерваторы - они, эээ, консерваторы. А которые называются либералы - они, эээ, либералы. Вроде всё просто, нет?

> Но сдается мне - кроме Штатов классифицировать ничего не получится.

Ну вот у меня получается даже Россию классифицировать. Хотя куда уж дальше.

> Да и в Штатах классификация получается безумно кривая

А по-моему отличная классификация. Я горжусь. Впервые вижу четко сформулированную и исторически значимую разницу между слонами и ослами, и сам придумал. Жду, между прочим, чтоб похвалили.

Date: 2012-06-13 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
>И чего?

А значит Вы враг. Условный. Но враг.

>Проедаете вы её. Мою нефть. Могли бы в честь этого хотя бы поприличнее себя вести.

Вы что-то напутали. Ваша здесь только грязь под ногтями. А проедаем мы то, что потом и кровью заработали.

>Понимаете, значит, откуда бабло берется, да?

А что ж тут непонятного. Нефть стоит денег. Американин любой удавится или удавит за деньги, а значит, и за нефть. Всё логично, без двойных смыслов и множественных трактовок. Про нефть упомянули Вы, значим Вам где-то пониже поясницы что-то стрельнуло. Вот меня заинтересовало, что именно.

Date: 2012-06-13 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
Во-первых, мысль эта не нова. Во-вторых, она ошибочна и её ошибочность была доказана в то же время, как она была предложена. А повторять глупости - удел глупцов. Можно похвалить Вас разве что за чистый русский язык.

Date: 2012-06-13 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Которые называются либералы - они давно уже лейбористы. Либеральная партия сильно сдулась. Но это не важно - интересно бы знать - что консервируют английские консерваторы и что прогрессируют английские лейбористы. А то названия - дело такое, предшественники нынешних левых, как известно, в оригинале сидели вовсе справа. А о том, как республиканец Линкольн освобождал негров от демократов - нынешним демократам лучше не напоминать.

Вы бы лучше не похвал ждали, а подумали - какими примерами будете поддерживать свою точку зрения, когда Вас ногами бить начнут.
Edited Date: 2012-06-13 05:59 pm (UTC)

Date: 2012-06-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
И да, значит с тезисом о том, что в России либералы являются регрессистами, вы согласны. Тогда Вы противоречите своей исходной предпосылке. А значит Ваша классификация не работает.

Date: 2012-06-13 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
>>И чего?
> А значит Вы враг. Условный. Но враг.

[Махая рукой]: Ой, да перестаньте вы. Какой я вам враг? Я вас кормлю, вожу и обасучиваю. Вот даже Интернет вам провёл, пользуйтесь. Вы ж кроме нефти ничего делать сами не умеете.

Я, можно сказать, ваша заботливая нянька. Недостаточно строгая, конечно. Избаловал я вас. Пора бы по жопе уже надавать, да жалко.

>>Проедаете вы её. Мою нефть. Могли бы в честь этого хотя бы поприличнее себя вести.
> Вы что-то напутали. Ваша здесь только грязь под ногтями.

Мои "здесь" некоторое количество недвижимости, право избирать и быть избранным, в будущем - пенсия, маленькая, но хорошая. Ну и нефть, конечно. Но нефть вы пока что у меня позаимствовали, не знаю, как своё право на нефть метериализовать. Не придумал ещё. Работаю над этим.

> А проедаем мы то, что потом и кровью заработали.

Прям вот вы лично заработали? Вместе с Ермаком проливали кровь в Тюменской тайге?

> Американин любой удавится или удавит за деньги, а значит, и за нефть.

А канадец удавится? Или не удавится? Любой или не любой? А как насчет австралийцев и новозеландцев?

Date: 2012-06-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> какими примерами будете поддерживать свою точку зрения, когда Вас ногами бить начнут.

По-моему вы всё время забываете, что мы с вами уже не в Сети Друзей, на дворе 21-й век, и надо быть к людЯм мЯгше. Зачем меня бить ногами? Кому от этого станет лучше? Значительно интереснее вести достойную беседу о.

У меня иногда такое впечатление, что вы только вот пять минут назад грызлись с каким-нибудь обобщенным ОкранцоКривицким, а тут вдруг зашли ко мне в ЖЖ и с пылу, с жару, не успев остыть...

Date: 2012-06-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Я сражен наповал вашим владением формальной логикой. Классический вопрос "Ты уже перестал пить коньяк по утрам?" в ваших руках заиграл новыми красками.

Date: 2012-06-13 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
>Вы ж кроме нефти ничего делать сами не умеете.

У Вас американское образование. Водка, медведи, балалайка, матрёшка, цигане, царь, танки, коммунизм.

>Пора бы по жопе уже надавать, да жалко.

Попробуйте. Дайте повод = )

>Работаю над этим.

Работайте, работайте. Глядишь, и кончится ваша америка, пока Вы так работаете.

>Вместе с Ермаком проливали кровь в Тюменской тайге?

Нет, зачем же такие крайности. Я в Москве работаю. Тут, знаете ли, тоже работы хватает.

>А канадец удавится? Или не удавится? Любой или не любой? А как насчет австралийцев и новозеландцев?

Нет, только американец. Потому что нет более ничтожной, пустой, грязной и меркантильной душонки, чем американец. Поэтому их весь мир и презирает и смеётся на ними. Ну что я Вас рассказываю, Вы и сами должны знать.

Date: 2012-06-13 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
^_^
Обращайтесь. Унизить гаденького американского вражину в его же свинарнике - это удовольствие дорогого стоит.

Date: 2012-06-13 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> А то названия - дело такое, предшественники нынешних левых, как известно, в оригинале сидели вовсе справа. А о том, как республиканец Линкольн освобождал негров от демократов - нынешним демократам лучше не напоминать.

Как вы могли бы заметить и сами, в названии "республиканцы" нету ничего такого уж консервативного. А в названии "демократы" - чего-то прям совсем прогрессистского. Названия - условность. Если партии назовут "партия бордовых" и "партия фиолетовых", станет только удобнее.

Date: 2012-06-13 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-solus.livejournal.com
По-моему Вы всё время забываете, что независимо от века аргумент битья ногами ещё никто не отменял. Так что не стоит недооценивать подобные предупреждения.

Date: 2012-06-13 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] selitskiy.livejournal.com
В штатах как раз классификация кристально чистая. Точнее классификации, так как линии раздела по времени менялись, хотя и оставаясь достаочно четкими и прямыми.

Для начала это был водораздел между аристократией и мелким землевладельцем и бизнесменом, в лице Федералистов во главе с элитистом Гамильтоном и Анти-федералистов (декократо-республиканская партия) популистов Джефферсона-Джексона.

Потом с увяданием старой аристократии и компромитацией их идеологии, возник классический раздел между трудом и капиталом, точнее Демократическим мелким хозяйственником (с опорой на Юге) и Республиканским хищническим Большим Капиталом Севера.

Собственно Гражданская Война была таким путчем Большого Капитала с поддержкой Евангелистов (которых до этого Деисты-Масоны-Англикане держали подальше от политики), видивших в идеологии ничем не сдерживаемого хищничества параллели со своими доктринами self-reliance'а.

Демократические Прогрессивисты как-то пытались приделать человеческое лицо к получившемуся монстрику, но реально что-то получилось только с New Deal'ом, когда Капитал таки зассал во время WWII и стал _делиться_.

Ну и все обратно откатилсь к концу 70-х, к тому же перейдя в плоскость противостояния белые-меньшинства.
Республиканцы грамотно сыграли на результатах победы провокатора Мартина Лютера Кинга и его хитромудрой не ко времени победы Civil Right Movement. И под флагом социального консерватизма в нагрузку своиму электорату навязывают экономический консерватизм.

И нищий реднек дружно голосует за Жирных Республиканских Котов того же цвета кожи что и он, только потому что они против Демократических дядюшек Томов/Педро/Мойш из соседних хижин.

Date: 2012-06-13 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> У Вас американское образование. Водка, медведи, балалайка, матрёшка, цигане, царь, танки, коммунизм.

Вообще-то у меня аспирантура МГУ. Конечно с какой-то точки зрения это образование тоже американское - я всё больше софтверным девеломпентом занимался, это, как бы, не плетение лаптей...

> >Вместе с Ермаком проливали кровь в Тюменской тайге?
> Нет, зачем же такие крайности. Я в Москве работаю. Тут, знаете ли, тоже работы хватает.

Знаю, как же. Откат, распил, занос... Не совсем понятно правда, при чем тут пот и кровь, отданые вами за нефть. Нефть - она ведь Тюмени? Вы туда что, специально летали кровь сдавать? Там доноров не хватает?

> нет более ничтожной, пустой, грязной и меркантильной душонки, чем американец.

[С надеждой]: Что, и даже некоторые ближневосточные народы...? Ну может хотя бы армяне?

> Поэтому их весь мир и презирает и смеётся на ними.

О да, это отлично видно в русскоязычном Интернете. Натянутые на березах провода из красной ртути, соединяющие кластеры БЭСМ-6, несут миру интересные статьи о новых мосфильмовских фильмах и свежих изделиях завода Электроника...

Date: 2012-06-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Унизить гаденького американского вражину в его же свинарнике - это удовольствие дорогого стоит.

Пользуйтесь, чего там. Чуствуйте себя как дома в нашем Интернете. В самом деле, что ж вам - на бересте писать из патриотических побуждений?

Date: 2012-06-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-mockingbird.livejournal.com
Я сам голосовал за Обаму - и как вам результат? Довольны, или есть претензии?

Date: 2012-06-13 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-mockingbird.livejournal.com
И нищий реднек дружно голосует за Жирных Республиканских Котов того же цвета кожи что и он - обобщения это чудесно. :)

Date: 2012-06-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-mockingbird.livejournal.com
Тогда уж лучше "красные" и "белые", или "красные" и "коричневые" - исторически привычнее получится. :)
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 10:05 am
Powered by Dreamwidth Studios