О национальной гордости великоамериканцев

[cranequinier]

Существует очевидная связь между отношением социума к гомосекам и уровнем его процветания. В античной Греции элитные воинские части состояли из пар любовников, и это прибавляло элитности. В брежневском совке была статья УК за мужеложество.

Так вот когда пару дней назад по NPR сказали, что одобрение однополых браков в омериканском обществе превысило-таки 51%, а чуткий Обама тут же и высказался, что он, мол, наконец определился и тоже одобряет - я испытал первый раз в жизни национальную гордость как американец. Или даже великоамериканец.

Comments

[cranequinier.livejournal.com]

Все эти боевые пидорасы кончили созданием империи, в которой жило на пике ~70% тогдашнего населения планеты. Каковая империя простояла примеро 18 веков.

[antontsau.livejournal.com]

ну, во-первых, про 70% это очень темный вопрос - 70% известного европейцам может быть? Китайцы и всякие инки с такой оценкой мало согласны. Во-вторых - 18 веков это ты с Византией считаешь? Нууууу, нехорошо так дергать, империя с пидарасами рухнула еще при итальяский войнах, готах и эмах и пр. И в третьих и самых главных - с момента упора на пидарасов и до разлета этой империи всмятку прошло не так много времени. Вот как уже зашаталось, как начали всякие голожопые германцы (под водительством самостоятельно же, в империи, обученного вождя) костылять и веками держать границу по Рейну, как сдохла идея "я воюю за Республику/Империю! Сенат и народ! Патамучта! Хайль цезарь!", так и пришлось создавать все это анальное братство. Элитный солдат должен любить родинку и начальника, а не соседа по казарме и то через жопу.

Да и вообще тема началась про Грецию с ее кучей мелких государств, практически городов. К Империи просили не примазываться, единственная тамошняя империя была при Саше Македонском, но совсем как-то недолго протянула.

[cranequinier.livejournal.com]

> ну, во-первых, про 70% это очень темный вопрос - 70% известного европейцам может быть?

90% всего известного евразийцам. Соответственно 70% всего реально жившего тогда.

> Во-вторых - 18 веков это ты с Византией считаешь?

Конечно.

> империя с пидарасами рухнула еще при итальяский войнах

Пидорасы, вообще-то, жили в Фивах. В 4-м в д.н.э.

> Вот как уже зашаталось, как начали всякие голожопые германцы (под водительством самостоятельно же, в империи, обученного вождя) костылять и веками держать границу по Рейну, как сдохла идея "я воюю за Республику/Империю! Сенат и народ! Патамучта! Хайль цезарь!", так и пришлось создавать все это анальное братство.

Это что-то новое для меня. Я удивлен.

> Да и вообще тема началась про Грецию с ее кучей мелких государств, практически городов.

"Греция", если чё, начиналась на Каспийском море, а заканчивалась в Марселе. И говорила на одном и том же языке и читала одни и те же книги 18 веков подряд.

[antontsau.livejournal.com]

я ж говорю, китайцы сильно несогласны. Когда в европках с голыми жопами по лесам бегали, в Кетае уже вовсю была империя, централизованное государство, высокая плотность населения и тп. В Африках-Малайзиях всяких тоже не пустыня была, а уж про то, что творилось в Америке, в европках и знать не знали. Так что 90% известного - может быть, но даже если по Старому Свету прикинуть (Евразия+Африка+азиатские острова) то хорошо если треть будет.

Византию к Риму можно пристегивать исключительно по формальным основаниям. Совсем другая сказка, потому и продержалась лишнюю почти тыщу лет. Как сесесер к дому романовых.

С теми пидарасами империя даже и не создалась. Даже на конфедерацию не тянуло, хоть и шныряли эти греки от марселя до каспия. Язык был общий, но толку с того? вон в германщине язык всегда был общий, а Германия как таковая, да и то не включая немецкоговорящих австрияков и швейцарцев, началась только с Бисмарка.

[cranequinier.livejournal.com]

> Когда в европках с голыми жопами по лесам бегали, в Кетае уже вовсю была империя

Это распространенное заблуждение. Китай на самом деле отстает от Европы примерно на 400 лет социологически. Первое большое китайское государство (примерно на 10% современного Китая) - второй век д.н.э.

> Так что 90% известного - может быть, но даже если по Старому Свету прикинуть (Евразия+Африка+азиатские острова) то хорошо если треть будет.

[Терпеливо, но устало]: Может ты наконец просто пойдёшь и прочитаешь что-нибудь по теме, а? Всё, что ты тут пишешь - мягко говоря тотальная ересь. Пересказывание сказок и непонимание относительного времени разных явлений.

> Византию к Риму можно пристегивать исключительно по формальным основаниям.

OMG. Византия от Рима отличалась примерно как Курская область от Смоленской - по языку и по составу населения.

> Даже на конфедерацию не тянуло, хоть и шныряли эти греки от марселя до каспия.

А Британская Империя на конфедерацию тянула? Которая вон уже распалась давно, чистА твоя империя А.Македонского. Тока пара мелочей осталась - два новых континента англосаксов, новый мировой язык вместо латыни, мировое военное доминирование там, финансовые центры планеты, фигня всякая...

[antontsau.livejournal.com]

"большое государство" в Китае - это десятки миллионов. Греческие "великие государства" (Афины-Спарта-пр) - там и миллионов не было, так, города, которые потом 300 лет по всему побережью ищут плюс колхозаны вокруг, все едро армии 300 боевых пидарасов. Ну и кстати минус второй век - это китайская империя, начало династии Цинь, а Чжоу - это минус одиннадцатый век. Одновременно с фараонами. Ну и Индия (Индская цивилизация) - минус 3000. 5 миллионов голов, между прочим. Греки - сосутъ.

90% вот это ересь, как надо ересь. В одной только Австралии папуасов бегал миллион (и эта цифра была стабильна последние нескольно тысяч лет, с момента их расселения и расплождения и до прихода англичан ни-че-го не менялось). Америка тоже не возникла при Колумбе из ниоткуда, население там было. Негры так вообще процветали, у них тепло было, пока в европах по пещерам прятались и мамонтов доедали. Государств и цивилизации у бОльшей части этих папуасов в те времена не было, но численность была.

Дадада. Византия от Рима отличалась не как одна область от другой, а скажем как РФ от СССРа, если не больше. Та же многонациональная империя, обломок старой, даже столица та же маськва, но считать это продолжением дела Ленина как минимум странно. Коренные отличия по всем пунктам, от госуправления до уклада хозяйства.

Британская Империя 19 века тянула именно на империю. После 1й мировой сдулась, разрыхлилась и в конце концов получилось так, содружество, причем самые продвинутые и многочисленные современные англосаксы (Америка) от нее с боем отвалились еще 200 лет назад. Сейчас уж точно никакой империи, хоть королева и присутствует. Вообще кстати хороший признак империи/федерации - это такое образование, которое уж как минимум способно послать свои войска в любую свою точку, не спрашивая никаких местных. Цезарь/император/консул/хз там кто приказал - и все побежали, никаких вопросов "а что эти чужие войска делают на нашей территории" не возникает. Для конфедерации это уже когда как, для всяких содружеств - только по договоренностям.

[cranequinier.livejournal.com]

> Греческие "великие государства" (Афины-Спарта-пр) - там и миллионов не было

Греческие "великие государства" - это эллинистические династии от Инда до Сицилии, и колонии до Испании. Включая Египет и Полумесяц плодородия. Сотни миллионов жителей.

> Ну и кстати минус второй век - это китайская империя, начало династии Цинь

...конец которой случился через ~20 лет от начала. Ты этта, почитай.

> Государств и цивилизации у бОльшей части этих папуасов в те времена не было, но численность была.

У бОльшей части этих папуасов не было с/х на рубеже н.э. Ты почитай, почитай. Когда случилась экспансия банту. Когда с/х распростанилось по Мезоамерике.

> Коренные отличия по всем пунктам, от госуправления до уклада хозяйства.

Коренные отличия римского императора Константина от византийского императора его же? Тут ты меня теряешь.

> Британская Империя 19 века тянула именно на империю. После 1й мировой сдулась

Ладно, давай короче ты сам посмотришь, как оценивают население Римской Империи (какая часть от планетарного), и почему. И попытаешься оценить близость или дальность античных культур от Аристотеля до падения Константинополя. А я устал.

[antontsau.livejournal.com]

дадада. Русские вымирают миллиардами, а греки плодятся сотней миллионов. А если по династиям считать, то так и всю доромановскую русь можно к шведам причислить. Кстаати, а ведь "Романов", а не к римлянам ли? Греческая Ойкумена - средиземноморье, Одиссей по ней вон сколько шатался, но это не сто миллионов, там и сейчас-то столько нет, на побережье. Чуть вглубь от моря и греков уже не видно и не слышно, у них с наземным транспортом все было гораздо хуже, чем у римлян с их дорогами.

У папуасов и до англичан сх не было. Так, охотники-собиратели, тараканов и кенгурей жрать. Но этого вполне хватало на поддержание стабильного миллиона, континент все-таки. Не больше, уже жратвы не хватало, но и не меньше - конкуренции-то никакой, а территории много. А как пришел белый человек, так их тут же до 200 тыс и заендлозили.

Если ты про Византию аж до 15 века, то отличия Константина XI от Юлия Цезаря - как Брежнева от Михаила Романова. По всему, от культурмультуры (даже с учетом упертого в своей неизменности православия) до экономики. Битие оно таки определяет сознание, а отличие в этом самом битие по мордам у Византии и Рима было катастрофическое.

А про население... У Августа по цензу было 4 миллиона граждан. Армия - 25 легионов по 5000 в каждом. Туземцев (неграждан) было миллионов 50. Ну и куда ты с такими цифирями относительно всего мирового населения, которого было на тот момент миллионов 300?

[cranequinier.livejournal.com]

Ладно, пусть будет 60 миллионов римлян и 200 миллионов планета. Всё равно неплохо.

[antontsau.livejournal.com]

70% и 15% (50 из 300) - две большие разницы, ы? уже сразу понятно, что не "неплохо" а так, "региональный доминант" и не более того. До кетайско-чингисханового размаха, так чтоб от Вены до Сеула, римляне так и не дотянули. Да и вообще, что за империя на 50 миллионов населения, которая, уложив три дивизии в полупартизанском набеге, навсегда просирает принципиальную войну с какими-то папуасами?

[cranequinier.livejournal.com]

Откуда взялись 300 миллионов? Из головы?
Я готов нехотя допустить 60 в Империи и 200 в целом на планете. Т.е. треть. И эта треть - с большим запасом наиболее развитые и продвинутые люди.

Сравни с сегодняшним золотым миллиардом, который весь, вместе с чехами и корейцами - одна седьмая населения планеты.

> Да и вообще, что за империя на 50 миллионов населения, которая, уложив три дивизии в полупартизанском набеге, навсегда просирает принципиальную войну с какими-то папуасами?

Это что-то из параллельной реальности.

[antontsau.livejournal.com]

Из гугля взялось. Элементарно ищется насчет количества населения рима и Земли. На 0й год именно такие цифры, 300 и 50.

Золотой миллиард сейчас примерно столько же и составляет, факт. Ну так он и считается овладевающим и зохавывающим меньшинством. Еще и распределенным по всей планете, одна Америка с 300 млн чего стоит. А Рим - локальная империя. И золотых в нем, кстати, граждан а не всяких там евреев, всего 4 млн - это аппсалютно точные данные, так как ценсус.

Здрасте приехали. Это битва в Тевтобургском лесу, после которой Рим так за Рейн и Дунай и не двинулся. Всей битвы - три легиона уложили. Войны на 15 тыс потерь - это какие-то сербосербоболгарии, анзаки и тп весьма третьесортные страны.