cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
Новые мысли на традиционную для этого ЖЖ тему "Почему Россия всегда в заднице". Трёхходовка:

1. Технический и социальный прогресс быстро повышает уровень жизни того социума, где он происходит. В то же время социальная цена прогресса всегда и везде высока - надо постоянно попу от стула отрывать и что-то делать.

2. Жители России массово ненавидят Ельцина и Горбачева и любят Путина. На мой взгляд это сильнейшее свидетельство того, что они боятся перемен и высоко ценят замороженность времени. На самом деле таких свидетельств много, рассеяных на многие годы назад, это только самое яркое и современное.


3. Страна, население которой традиционно высоко ценит стабильность и боится перемен - будет вечно отставать по уровню жизни от стран, где население традиционно не такое трусливое. По-моему это просто неизбежно. Поэтому боящаяся перемен Россия будет отставать от не боящихся перемен цивилизованных стран. По Даймонду общество производит выбор "принимать перемены - отвергать перемены" достаточно случайно, но потому имеет тенденцию за этот выбор держаться последовательно.

Это очень простое и изящное объяснение if I do say so myself.

Date: 2012-02-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Про этому критерию штаты должны быть в глубочайшей жопе :)

Date: 2012-02-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Сдается мне, что по этому критерию в жопе также и небезизвестный многолетний сотрудник компании МММ и обасучиватель прачечных.

Date: 2012-02-27 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Я хотел примерно такой текст вставить в пост, но не сумел грамотно сформулировать.

Конечно на людей это тоже распространяется. Чтоб быть богатым, надо чаще отрывать жопу от стула. Кто не отрывает - тот не богатый.

Date: 2012-02-27 07:06 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Хватит уже мучить выражение "отрывать жопу от стула".
В современном мире для эффективной работы нужно иметь усидчивость.

Date: 2012-02-27 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> В современном мире для эффективной работы нужно иметь усидчивость.

Нужна. Но в разумных пределах. Как правильно догадывается мух2, чрезмерная усидчивость для некоторых - реальная проблема.

Date: 2012-02-27 07:27 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я к тому, что пробовать новое (новую работу, новые идеи, новый бизнес) можно не отрывая жопу от стула. И не только можно, но и часто нужно.

Date: 2012-02-27 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Проблема в том, что можно не отрывая жопу от стула что-то делать, а можно - ничего.

Date: 2012-02-27 07:52 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
С этим утверждением я полностью согласен.

Date: 2012-02-27 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Штаты поимели очень хороший старт в 18-19-м веках, да и в 20-м вели себя грамотно. Сейчас по ощущению они приотстали от мэйнстрима, да.

Но хороший старт всё ещё чуствуется - я думаю белый средний класс в Штатах живет с отрывом лучше, чем средний класс в любой стране мира. Если сейчас сделать в Штатах нормальную социальную медицину и бесплатное высшее образование - Европа окажется в жопе навсегда, а других конкурентов просто нет. Пока.

Date: 2012-02-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
У меня сложилось (хотя и не окончательно) мнение, что процесс неправильного поведения был запущен в начале 20-го века, в середине его он уже стал заметен, а последние лет 15-20 оного века натурально пошел вразнос. Поэтому я склонен записывать успехи в 20-м веке на счет конкретных политиков, а не всей системы.

Date: 2012-02-27 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
В ~середине 20-го века Штаты были безусловно самой мудрой и прогрессивной страной на планете (а кто иначе? Германия, гы-гы-гы?) Поэтому успехи 20-го века я склонен записывать тупо на лидирование с большим отрывом по всем направлениям.

> а последние лет 15-20 оного века натурально пошел вразнос

В чем грандиозная проблема со Штатами в последние 15-20 лет? Я вижу только одну важную проблему - грызню медлу республиканцами и демократами. Но эта ситуация приходит и уходит - вон как-то раз вообще гражданская война была.

Date: 2012-02-27 07:05 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Грызня между Республиканцами и Демократами - это одно из основных преимуществ США.

Вообще странно, что ты вообще это написал, учитывая что по вопросу грызни между представителями власти в Древнем Риме ты был совсем другого мнения.

Date: 2012-02-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Грызня между Республиканцами и Демократами - это одно из основных преимуществ США.

Сейчас она какая-то тупая и злобная. Обычно по-моему помягче и поконструктивнее.

> Вообще странно, что ты вообще это написал, учитывая что по вопросу грызни между представителями власти в Древнем Риме ты был совсем другого мнения.

Не могу вспомнить, какой мой текст ты имеешь ввиду.

Date: 2012-02-27 07:36 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Сейчас она какая-то тупая и злобная.

Примерно как в Клинтоновские времена в период расцвета американской экономики?


Я имею ввиду текст в зиване про то, как в Римской республике руководителей выбирали на два года и выбирали сразу двоих, чтобы им жизнь мёдом не казалась.

Date: 2012-02-27 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
>> Сейчас она какая-то тупая и злобная.
> Примерно как в Клинтоновские времена в период расцвета американской экономики?

По-моему много хуже. А расцвет был в 50-е годы, а не при Клинтоне.

> в Римской республике руководителей выбирали на два года

Да, это было правильно. Но они не грызлись - они обычно эффективно сотрудничали.

Date: 2012-02-27 07:54 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
По-моему вторая половина 1990-х - было очень хорошее время для экономики США (и не только для IT).

Республиканцы и Демократы и сейчас очень эффективно сотрудничают по вопросу неувеличения government spending.

Date: 2012-02-27 07:02 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Каким образом социальная медицина стимулирует движение вперёд?

Про бесплатное высшее образование - тоже не совсем неочевидно.

Date: 2012-02-27 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Каким образом социальная медицина стимулирует движение вперёд?

Ну вот например таким: в Европе среди программистов по ощущению выше процент консалтеров и ниже - процент employee. Я так понимаю что потому что в Европе не так страшно быть безработным.

Универсальный же ответ - раз бОльшая часть Золотого Миллиарда имеет соц.медицину, значит это скорее всего хорошо и правильно. Тоже и с образованием.

Date: 2012-02-27 07:42 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если в Европе и выше процент консалтеров, то это потому, что работодатели постоянным сотрудникам платят гроши, чтобы покрыть риски связанные с приёмом на работу.

Социальную медицину имел и СССР.
Какой вывод ты из этого делаешь?

На самом деле хорошо прослеживается зависимость между наличием хорошо развитой социальной медициной и стагнацией в развитии (например, Швеция).
Но какой-то минимум социальной медицины, несомненно, полезен. Иначе действительно страшно жить и рисковать в области бизнеса и смены работы.

Date: 2012-03-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
сильно подозреваю, что это по причине меньшего количества крупных проектов. Так чтоб можно было нанять работовзятелей (да еще по всем европейским законам), целую толпу, и надцать лет им платить зарплату, с естественной текчестью и все такое. А консалтер/отсосер и на мелкую работу берется, взяли - поработали - разбежались, никакойго головняка на тему "проект кончился а эти дятлы еще нет". Братец по всем европкам вон мотается со своим отсосерством, месяц там месят тут, от Италии до Норвегии, а был бы он работовзятелем - как бы это происходило? раз в месяц увольнять или переводить?

Date: 2012-02-27 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Абсолютно закономерно.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] vova_maltsev referenced to your post from Прекрасное. Почти ответ на все вопросы: (http://vova-maltsev.livejournal.com/1580376.html) saying: [...] простое и изящное объяснение if I do say so myself. http://cranequinier.livejournal.com/23117.html [...]

Date: 2012-02-27 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Поделился, с твоего позволения)

Date: 2012-02-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Спасибо. Когда меня цитируют под заголовком "Прекрасное..." мне всегда приятно :-).

Date: 2012-02-27 07:08 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Не похоже, что Россия боится перемен.
Просто российская мораль не умеет хорошо отличать плохие перемены от хороших.
Как следствие - бесконечное наступание на грабли и лишь как следствие - страх перемен.

Date: 2012-02-27 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Не похоже, что Россия боится перемен.

По-моему очень похоже. Сейчас это особенно обостренно чуствуется в массовом КакБыЧегоНеВышло путеноидов, но это видно и в текстах 19-го века, и вообще в общем ходе истории. Нафига например понадобился Пётр Первый? Почему страну надо было ногами пинать вперед - почему она сама не шла?

> Просто российская мораль не умеет хорошо отличать плохие перемены от хороших.

Так никто этого не умеет делать хорошо. Каждое открытие Омерики сопровождается соответствующим открытием сифилиса. Тока англосаксы говорят "О, клёво, Омерика!" а русские говорят "Вот ужас-то, сифилис!".

> Как следствие - бесконечное наступание на грабли и лишь как следствие - страх перемен.

Теория интересная, но мне кажется неверная. Не вижу вечного наступления на грабли, вижу вполне успешные реформы. По мне так Пётр 1-й и Ельцин - отлично справились и достигли всего. А заплаченая цена - мизерна.

А россияне в массе своей считают что цена, заплаченая за Перестройку - катастрофична.

Date: 2012-02-27 07:51 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Консерватизм по типу "как бы чего не вышло" широко распространён и в США. Просто в другой сфере.
Например в вопросе порнографии.

Просто у России проблемы в гораздо более важных областях.


Необходимость Петра Первого для России - совершенно неочевидна.
Вполне возможно, что без него Россия развивалась бы лучше.

Date: 2012-02-27 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Консерватизм по типу "как бы чего не вышло" широко распространён и в США. Просто в другой сфере.
Например в вопросе порнографии.

Эээ... В смысле в американской порнографии недостаточно высок процент зоонекрофилии? Потому что в любых других смыслах Штаты вот только что открыли всему миру the ultimate бесконтрольный доступ к порнухе - И-нет.

> Необходимость Петра Первого для России - совершенно неочевидна.

Ну, в принципе, да - нахрена она вообще, эта Россия? Была бы Восточная Польша. Или там Северная Ногайская Орда.

> Вполне возможно, что без него Россия развивалась бы лучше.

Не могу себе представить живой сценарий.

Date: 2012-02-27 10:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Интернет появился вопреки, а не благодаря порнофобии.

2) При Екатерине Второй Россия развивалась гораздо лучше, чем при Петре.
Не вижу, почему бы без Петра Россия бы развалилась. Было бы более мягкое и более эффективное развитие.

Впрочем эта альтернативная история такая высосанная из пальца штука...

Date: 2012-02-27 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
1) Главное что Интернет появился. Штаты ковали и куют информационные апгрейды для планеты, в т.ч. для порнухи. А порнофобии я особой не вижу. Или твой провайдер фильтрует голые жопы?

2) Екатерина Вторая стала возможной только и исключительно благодаря Петру Первому. В смысле я вообще не понимаю, что ты имеешь ввиду - что вместо Петра устроить мягкую модернизацию могла в 18-м веке православная русская царица в кокошнике? А ты хотя бы имя хоть одной православной русской царицы до Петра знаешь?

Date: 2012-02-27 11:28 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Порнуха вообще просто слегка зажимается.
А за молодёжную порнуху можно и сесть.
Но я с тобой согласен, что это всё мелочи, по сравнению с действительно важными вещами, типа хорошей социальной организации, которая позволяет эффективный технический прогресс.

2) Ты намекаешь, что за улучшение интеграции с Европой Петру можно простить ужесточение рабовладельческих обычаев в России?

Date: 2012-02-27 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> 2) Ты намекаешь, что за улучшение интеграции с Европой Петру можно простить ужесточение рабовладельческих обычаев в России?

Я не очень хорошо знаю, что он собственно ужесточил внутри России. Ты знаешь? Расскажи. Так какие-то довольно тонкие детали.

Зато я знаю что прямым результатом его деятельности было постепенное уменьшение угона русских в рабство в Степь, более-менее окончательно добитое Потемкиным(?).

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 10:25 am
Powered by Dreamwidth Studios