cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
Джобс опять уходит из CEOв Эппла. Дай ему конечно бог здоровья, но для индустрии в целом это, ясное дело, очень хорошо. Джобс воплощает всё то, что максимально вредит индустрии: опору на голые понты и красивую упаковку как образ жизни в ущерб соотношению цена/качество. Плюс торможение прогресса всеми силами. У меня есть сильное ощущение, что лично персонально Джобс примерно года на 3 задержал массовое принятие MP3 плееров рынком, и в каком-то смысле этот нарождающийся рынок даже и уничтожил - вон стандарт подключения так и не возник. Без Джобса Эппл опять займёт своё естественное место у параши, а люди и ресурсы, которые он сейчас транжирит, пойдут на что-то полезное.

Единственное что смущает - Джобс-то небось сейчас подлечится, вернется в строй в десятый раз, и выкатит на-гора комплект эксклюзивной компьютерной мебели с массажем копчика. Или там интеллектуальный брелок для ключей. И эта музыка будет вечной.

Date: 2011-08-25 04:25 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если тебе не подходят продукты Apple - это не значит что они всем не подходят.
Большинство людей в потрохах компьютеров разбираются слабо, и для них упрощение интерфейса и надёжная защита от вирусов и прочего malware стоят очень много.

Date: 2011-08-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Большинство людей в потрохах компьютеров разбираются слабо, и для них упрощение интерфейса и надёжная защита от вирусов и прочего malware стоят очень много.

Как нетрудно заметить, Эппл ни в коем случае не пытается продаваться "большинству людей". И "большинство людей" никогда не покупало Эппл.

Тем более что 90% всех писишных юзеров и конкретно 99% юзеров Эппла совершенно наплевать на защиту и удобство интерфейса - они пишут трехбуквенный пароль на бумажке, наклееной на монитор и 90% времени проводят в браузере.

Date: 2011-08-25 04:54 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Можно подумать пользование браузером совершенно безопасно.
К сожалению, это не так и нужно либо уметь распознавать такую опасность (довольно дорогостоящий навык) либо пользоваться системой, которая тебе не даст прострелить самому себе ногу.
Apple это предоставляет, и это гораздо более дешёвое решение, чем изучать как отличить сообщения вирусов от сообщений антивирусов.

То, что пользователи Apple в меньшинстве - не всегда верно (например iPod), а там где это верно, это перпендикулярно разделению на слабо и хорошо разбирающихся в компьютерах.

Date: 2011-08-25 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> То, что пользователи Apple в меньшинстве - не всегда верно (например iPod)

Действительно, iPod - это эпик фейл всей индустрии. Несмываемый позор, который, похоже, уже ведь и не удастся вылечить никогда...

> а там где это верно, это перпендикулярно разделению на слабо и хорошо разбирающихся в компьютерах.

Именно. То-есть ты сам понимаешь, что пишешь ..ээ.. неправду.

Экологическая ниша Эппла не имеет ничего общего с разбиранием в компьютерах.

Date: 2011-08-25 06:49 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Успех iPod - это не причина, а индикатор плачевного состояния индустрии MP3-плэеров.

Apple указал индустрии на ошибку (ошибки). Теперь индустрия будет двигаться дальше.
Разве польза усилий Стива Джобса здесь неочевидна?

Date: 2011-08-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Успех iPod - это не причина, а индикатор плачевного состояния индустрии MP3-плэеров.

Не согласен. Джобс бросил на весы юной, трепетной индустрии, ориентированной на юных, трепетных пОдростков, своё главное, жестокое оружие - харизму и понты.

В результате вместо того чтобы в 2005-му году иметь стандарт открытого 20-тибаксового плеера с карточкой, мы имеет в 2011-м iPod с iTunes-ами. И уже непонятно, когда это кончится.

Теперь он, сцуко, пытается то же самое сделать с планшетами и телефонами. Спасибо Гуглу что держит фронт.

Date: 2011-08-25 07:14 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Индустрия MP3-плэеров к 2005 году была уже совсем не такой уж и юной.
Но MP3-плееры были сделаны плохо. И винить в этом можно только кривые руки индустрии.
Да даже сейчас конкуренты не могут толком содрать удобный дизайн iPod-ов.
Apple в криворукости конкурентов не виноват.

Харизма и понты - помогли быстрому развитию. Но без хорошего продукта харизма и понты бы не помогли.

Кстати, ты зря выставляешь Джобса чистым продавцом. Он проектировал свои продукты таким образом, чтобы они были полезны потребителям (и чтобы эти продукты было легче продать).

Гуглу, конечно, спасибо.
Но Apple пока что внёс в развитие smart-phones гораздо больше.
И опять же, со smart-phones конкуренты Apple могут винить только себя.

Microsoft выпустила свой OS для телефонов как минимум за пару лет до iPhone.
Только этот OS был чрезмерно глючный.

Date: 2011-08-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Индустрия MP3-плэеров к 2005 году была уже совсем не такой уж и юной.

К 2005-му году Эппл её уже почти убил.

> Кстати, ты зря выставляешь Джобса чистым продавцом. Он проектировал свои продукты таким образом, чтобы они были полезны потребителям (и чтобы эти продукты было легче продать).

[Зевая]: Да какая разница?

Date: 2011-08-25 08:45 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Разница заключается в том, какие выводы мы из опыта Apple делаем.

Из твоих описаний непонятно по какому признаку ты относишь Apple к вредным компаниям.

Date: 2011-08-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Как тролится?

Date: 2011-08-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Не понимаю, о чем вы.

Date: 2011-08-25 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Слишком очевидно тролите. Вон когда назвали Виндоус главным достижением человечества, я не просек. Но это слишком белыми нитками шьете.

Date: 2011-08-26 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
См.ниже. В обеих случая - про Винды и про Эппл - я пишу что думаю.

Date: 2011-08-26 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Тогда вы упустили свое признание - писать передовые в Правду про прогнивающий и никчемный Запад в 70-80е, когда любой ребенок понимал что и как.

Date: 2011-08-26 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Apple

I could write something today, but I already have written about what happens when a brilliant man starts something, and then what happens when that brilliant individual leaves an organization he founded and the pipeline empties.

For instance, modern electrical power distribution and generation, invented by Tesla, is still today where it was when Tesla died in 1942. Sure, we have computers to control it today, but the system is still the way Tesla left it. Tesla was insane, and no one has been crazier since to invent anything better than copper carriage of high-voltage 3-phase 60 Hz power.

There are a lot of brilliant people at Apple, and they've told me that Steve's flair for crazy innovation is ingrained throughout the entire company, so not to worry. My fear is when Apple starts getting run to make a safe profit each quarter instead of gambling — and winning — on crazy things that only people with the imaginative freedom of children can. Only this sort of craziness results in game-changing, world-changing things that we all (except for me) take for granted. No big company ever creates anything really new; only crazy men working alone do. Jobs is extraordinary in his ability to retain and realize his crazy visions with a large company around him.

I really doubt that the insides of whatever Mac Pro I buy in 2021 will still be beautiful — even though no one knows it except for its designers.

Crazy is good. As Einstein said, "Any idea that isn't completely absurd probably won't go very far."

If not for Apple and Jobs commercially realizing the mouse, the point-and-click computer interface, the iPod, the iPhone, the iPad and everything else that others copy 6 months later and most people take for granted, that 50 years from now, all we may have are iPhones, iPads and computers that still do the same things, but loaded with so many sales-improving garbage features like our cameras today that no one will be able to figure them out.

Without Apple and Jobs, you'd be staring at a blinking orange CA43$:> line-prompt cursor on black screen, and no one would be able to figure out the 543,922,489 possible command-line prompts. No big company would ever have the hair to try out unproven, totally crazy things.

http://www.kenrockwell.com/tech/00-new-today.htm

Date: 2011-08-27 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Without Apple and Jobs, you'd be staring at a blinking orange CA43$:> line-prompt cursor on black screen

OMG. Можно я без сюсюкания, только между нами, инженерами? Можно? OK: вот как все-таки за#ли всякие #удаки типа Кена Роквелла, которые пишут вещи типа "Если бы не Джип Чероки, мы бы так никогда и не увидели полноприводный автомобиль".

За один вот эту вот армия #удаков не люблю Джобса.

Date: 2011-08-26 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
И я с тобой на 100% согласен. Видимо, надо действительно быть программистом, чтобы это понимать.

Date: 2011-08-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
А что Вы считаете главным достижением? МасОС с ее мизерным процентом на рынке ПК? Линукс? Может, полуось?

Date: 2011-08-26 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
От стиральной машины думаю было больше пользы для человечества чем от операционных систем. [ http://www.guardian.co.uk/technology/2010/aug/29/my-bright-idea-ha-joon-chang ]

Я сам пользуюсь Виндой, доволен. Но если говорить о новшествах или прогрессе (по крайней мере последние лет 20), Майкрософт там и рядом не стоит. Их мантра - со слов самого Балмера - увидеть что хорошее уже придумали и сделать свою версию.

Date: 2011-08-27 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Дорогой Витиокр. Вы конечно можете мне не поверить, но я все-таки скажу: поверьте, вы совершенно не понимаете, что пишете.

Date: 2011-08-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Я как-то не привык сравнивать теплое с мягким, поэтому не мог даже предположить сравнения винды со стиральной машиной. Я сравнивал винду с продуктами того же класса. И сделал однозначный вывод, что винда - это лучший продукт своего класса. Можете попробовать оспорить.

Если же говорить о Win vs Mac -- то тут мое мнение таково: винда для тех, кому ехать. Остальным - шашечки за большие деньги. Разводка лохов на бабло, короче.

Date: 2011-08-28 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Я тоже предпочитаю Win - без вопросов. Так что согласны :)

Date: 2011-08-26 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] anton-solovyev.livejournal.com
Троллить надо потоньше, или аудиторию искать потолще головой.

Сходи на какой-нибудь форум эппловых фанбоев, или хотя бы Slashdot. Там тебе доставят острых ощущений по самое нехочу.

Date: 2011-08-26 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Я никогда не троллю. Ну то-есть конечно не совсем никогда, но очень редко.

В данном случае я 100%-но серьезен.

Date: 2011-08-26 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-solovyev.livejournal.com
Yep. Right.

Я сегодня feeling generous, так что вот тебе пара забавных статеек дня:

http://blogs.reuters.com/mediafile/2011/08/26/my-ixperiences-with-steve-jobs/

http://www.tbray.org/ongoing/When/201x/2011/08/25/Steve-at-NeXT

Они не призваны возразить и вообще совершенно перпендикулярны твоему троллению, просто как я сказал я сегодня generous и их интересно читать, как анекдоты.

Date: 2011-08-27 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Вторая ничего. Я один из немногих ещё живущих людей, работавших с NeXT Step, и это были действительно "slow and overprices".

А чего ты сказать-то хотел?

Date: 2011-08-29 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Троллить надо потоньше, или аудиторию искать потолще головой.

"Хаим, он будет учить нас коммерции".

Смотри какое оживлени.

Date: 2011-08-29 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
если делить цену на качество - возможно.

Date: 2011-08-29 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
неясно. подробнее?

Date: 2011-08-29 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
> Джобс воплощает всё то, что максимально вредит индустрии:
> опору на голые понты и красивую упаковку как образ жизни в
> ущерб соотношению цена/качество.

какой смысл в этом коэффициенте?

Date: 2011-08-29 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Прогресс двигает массовое дешевое производство. Дорогое мелкосерийное производство закукливает прогресс и останавливает время.

Date: 2011-08-29 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
Не совсем. Появляется прекрасная мелкосерийная вещица. Потребитель хочет ее потребить, но не может. Существующее массовое гавно потреблять отказывается. Массовый производитель начинает производить нечто лучшее.

Date: 2011-08-29 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Мы всё ещё про Эппл, или уже чистА абстрактно?
Если про Эппл, то проблема в том, что Эппл не сделал ни одной прекрасной мелкосерийной вещицы за всю свою историю. Обычно он брал что-то обкатаное, но дорогое, делал это заметно хуже и чуть-чуть дешеле, и очень, очень харизматично впаривал.

Классический пример это, конечно, Xerox Star даунгрейд до неработоспособного первого Мака. Но и с Rio похоже получилось - выкинули главную фичу, чуть-чуть снизили цену, расставили пошире пальцы...

Date: 2011-08-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
Должен признать, что Рио я в руках не держал. Но судя по описаниям они были скорее прототипами с ограниченной работоспособностью, чем мелкосерийными вещицами.

А еще Стив Джобс дал нам айфон и айпэд.

Date: 2011-08-29 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Должен признать, что Рио я в руках не держал.

А я держал. Но пожлобился купить. А ещё я гонял несуществующие окошки в SysV несуществующей мышкой.

> Но судя по описаниям они были скорее прототипами с ограниченной работоспособностью, чем мелкосерийными вещицами.

Тотальный буллшит детектед. Rio был чрезвычайно широко раскрученным плеером, были проданы сотни тысяч экземпляров. Он в каждом бестбае лежал.

Признайтесь, вы поленились почитать Вики, и решили нахаляву прогнать?

> А еще Стив Джобс дал нам айфон и айпэд.

... ДВС, Интернет и 220 вольт...

Я пишу для айпадов и дроидов. А вы их когда-нибудь рядом вообще видели?

Вобщем это всё отличная иллюстрация к моему следующему посту про MS Word и Xerox Star. Про то, во что будут верить через 20 лет. См.

Date: 2011-08-29 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
> Тотальный буллшит детектед. Rio был чрезвычайно широко раскрученным
> плеером, были проданы сотни тысяч экземпляров.

ага, сотни. в смысле две сотни.

> Он в каждом бестбае лежал.

> Признайтесь, вы поленились почитать Вики, и решили нахаляву прогнать?

посмотрел две статьи.

> Я пишу для айпадов и дроидов. А вы их когда-нибудь рядом вообще видели?

дроидов - в смысле, андроид? но как его можно увидеть? он же программа?
самсунги рядом с эпплами видел. жалкое зрелище. нтс тоже видел.

надо признать, что если софтверному инженеру в 98 году жалко двух сотен на понравившийся гаджет, то ему очень сильно не доплачивают.

Date: 2011-08-29 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
>> плеером, были проданы сотни тысяч экземпляров.
> ага, сотни. в смысле две сотни.

"прототип с ограниченой работоспособностью", бугога

>> Признайтесь, вы поленились почитать Вики, и решили нахаляву прогнать?
> посмотрел две статьи.

И после этого написали про "прототип с ограниченой работоспособностью"? Что за статьи такие, интересно.

> надо признать, что если софтверному инженеру в 98 году жалко двух сотен на понравившийся гаджет, то ему очень сильно не доплачивают.

Слово "понравившийся" вы прочитали у какого-то альтернативного меня, в каком-то альтернативном мире.

Date: 2011-08-29 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
"держал, но пожлобился купить" означает, что сам по себе он понравился, но было жалко денег. удивительно, что он не развалился прямо в руках в процессе:The Rio PMP300 suffered from a few notable design flaws. The battery compartment door flap was notorious for breakages—a fairly common occurrence. The battery cover was difficult to repair due to the stress caused by the spring loaded battery compartment and the fragile plastic used for the door clips. The metal hinge used to hold the compartment to the base of the unit would also put strain on the plastic casing causing cracks around the SmartMedia slot. Furthermore the silver coating applied to the main central control button in the original 32 MB unit would often peel and flake off with use. The control disc would commonly fall off.

Date: 2011-08-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> "держал, но пожлобился купить" означает, что сам по себе он понравился, но было жалко денег.

В вашей личной версии русского языка? Возможно.

> удивительно, что он не развалился прямо в руках в процессе

Вот такие вот страшилки эппловские фанбои друг другу и рассказывают. Очень типично.

Date: 2011-08-29 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
википедия контролируется эппловскими фанбоями?

Date: 2011-08-29 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Эппловскими фанбоями контролируется ваша голова.

Или, как это было принято говорить в 90-е годы в exUSSR - вас зазомбировали.

Date: 2011-08-29 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
может я даже читаю в википедии то, что там не написано. а весь мир слушает чудесные плееры рио.

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios