cranequinier: (Default)
[personal profile] cranequinier
По материалам серии "древнеримский стартап" (см. прошлый пост). У меня родилась правильная, интересная формулировка игры в попаданство.

Инопланетяне предлагают вам визит в Древний Рим в машине времени с возвратом - или в любой момент по произнесению в голове заклинания, или по остановке пульса/остановке дыхания (прямо в ER вашего любимого госпиталя), или по истечению 5 лет по таймеру. Вам в голову имплантируется забесплатно хорошее знание тамошней латыни, письменное и устное, и создается волшебным образом уровень иммунитета к тамошним заразам уровня очень здорового местного жителя. Время на подготовку - 28 дней. Туда можно отвезти 1 килограмм. Обратно можно привезти 500 килограмм. Ваши действия?

Можно, то-есть, разбогатеть и вернуться, а можно всё-таки помереть, хоть и сложно. По-моему это правильный сценарий для интернетовской дискуссии любителей истории техники.

UPDATE: По дискуссии у механизатора - надо как-то предотвратить прямую торговлю информацией. В голову волшебным образом встраивается приказ впрямую будущее не предсказывать и обратно утраченые артефакты художественного значения не провозить. Для простоты пусть обратно можно везти только золото в слитках.
(deleted comment)

Date: 2011-08-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> 1) Предложение отправиться в прошлое отправляется вж.
Выясняется возможность безвозвратного путешествия на инопланетной машине времени в будущее.

Ответ очевидно неверный. Одна только имплантированная латынь + волшебная иммунизация + один день погулять по форуму в хорошую погоду - уже очевидно очень хорошая халява. Т.е. говорить "нет" - заведомо глупо.

> Назад привести не 500кг золота, а подробные интервью ключевых фигур Древнего Рима.
Интервью опубликовать -> profit.

См. UPDATE. Прямая торговля информацией запрещена.

Date: 2011-08-23 09:33 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Погулять и пообщаться можно и без путешествия в прошлое. Здоровее будешь.
А насчёт иммунизации: даже если сам не заразишься - можно привезти заразу что из 21 века в Древний Рим, что из Древнего Рима в 21 век. И то и другое - весьма дорогое удовольствие за однодневную прогулку.

2) Довольно странно ввозить что-либо отличное от информации в постиндустриальное информационное общество 21 века.

Date: 2011-08-23 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Другими словами, тебе эта игра неинтересна.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-23 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-23 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-23 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-23 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-23 09:25 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Предложение отправиться в прошлое отправляется вж.
Выясняется возможность безвозвратного путешествия на инопланетной машине времени в будущее.

2) Вариант для больших ценителей древней истории:
Поработать журналистом.
Отправляться в Древний Рим не на 5 лет, а на пять недель.
Назад привезти не 500кг золота, а подробные интервью ключевых фигур Древнего Рима.
Интервью опубликовать -> profit.
Ключевым фигурам привезти в подарок сувениры типа лёгких зеркал, часы и калькуляторы на солнечных батарейках.

Date: 2011-08-23 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Минимально разумный комплект - погулять денёк по городу. Следующая статия - отвезти туда килограмм калькуляторов, обратно - сколько удастся золота как можно быстрее. Уже эта стадия дает основу для интересных размышлений - чего везти? Как сбывать?

Наиболее интересна, конечно, стадия организации производства.

Date: 2011-08-23 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
+1 к неинтересности ограничений. 500 кг золота это чуть больше 30 лямов. Выстреливший стартап должен приносить много раз по столько.

Date: 2011-08-23 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Хорошо, пусть будет 5000 кг. И можно брать алмазы.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-08-24 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 12:54 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-23 09:43 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
500 килограмм - это же можно человек семь привезти из Древнего Рима в 21 век.
Для этого и латыть особо продвинутая не нужна, и пять лет, конечно же, не нужны.
Нужно только несколько впечатляющих безделушек для быстрого привлечения внимания и несколько часов в центре Древнего Рима.
Можно даже без иммуннизации обойтись - в 21 веке если что откачают.

Date: 2011-08-24 12:39 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Чтобы вернувшиеся рассказали в деталях как на самом деле в Древнем Риме обстояли дела.

Date: 2011-08-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Торговля информацией. Неинтересно.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-25 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-23 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mehanizator.livejournal.com
возвращение здесь к чему?

Date: 2011-08-23 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Возвращение добровольное - чтоб как-то ограничить риск для жизни. Возвращение по таймеру - чтоб человек не увлекался строительством наследственных империй, а копил золото.

Date: 2011-08-24 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
возить туда нужно знания, а оттуда возить вообще ничего не нужно, нужно ТАМ скупать произведения искусства и ширпотреба, которые выдержат длительное хранение и закапывать их в укромных местах, по прибытию -- раскопать.
И вообще пять лет очень мало, нужно хотя бы десять. Я бы открыл производство пенициллина (три года) и построил небольшой замок, который набил бы всякими статуями и прочим ширпотребом, а потом его закопал (семь лет). Или организовал бы какую-нибудь религию, зная, что в природе существует ЛСД, это довольно несложно :-)

Date: 2011-08-24 04:34 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Сочетание религии, пеницилина и ЛСД - интересная идея.
Вот только зачем для этого нужен Древний Рим? Можно же и в современной Африке миссионерством заняться.

Date: 2011-08-24 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
Ну современные негры всё же не совсем дикари, о существовании антибиотиков и тяжёлых наркотиков осведомлены, генерировать чудеса в промышленных масштабах не получится.

Date: 2011-08-24 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Честно говоря, такие условия меня бы не мотивировали к заработку на древних римлянах. Гораздо интереснее было бы получить доступ к ихним библиотекам и/или мудрецам-философам-учителям. Чисто чтобы достоверно узнать как же оно там все было. Но, боюсь, это опять же подпадает под запрет прямого обмена информацией. А скопировать всю (по возможности) Александрийскую библиотеку - таки было бы круто. Ну на крайняк - чисто для себя устроить тур по древней европе и малой азии -- было бы интересно. А денег можно и тут заработать. И даже не торгуя ТОЙ информацией

Date: 2011-08-24 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Гораздо интереснее было бы получить доступ к ихним библиотекам и/или мудрецам-философам-учителям. Чисто чтобы достоверно узнать как же оно там все было. Но, боюсь, это опять же подпадает под запрет прямого обмена информацией.

Для себя, для интереса - не подпадает.

> А денег можно и тут заработать.

У меня - не получается.

Date: 2011-08-24 05:02 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
>> А денег можно и тут заработать.
> У меня - не получается.

Насколько серьёзно ты пробовал заработать деньги?
Ведь если у тебя выработан внутренний рефлекс пренебрежительного отношения к деньгам, то ты, наверное, не очень-то и пытался.

На Древних Римлянах заработать будет тяжелее, чем на современной цивилизации.

Date: 2011-08-24 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Насколько серьёзно ты пробовал заработать деньги?

~25 лет по ~8 часов в день ~каждый день.

> Ведь если у тебя выработан внутренний рефлекс пренебрежительного отношения к деньгам, то ты, наверное, не очень-то и пытался.

У меня нет пренебрежительного отношения к деньгам, у меня есть пренебрежительное отношение к работе.

Деньги безусловно хороши нахаляву. Когда за деньги приходится что-то делать, очень часто (как правило?) оказывается, что те деньги не стоят тех усилий.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 10:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-24 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
> Для себя, для интереса - не подпадает.

Тогда ладно, можно ехать. А на жизнь там - зарабатывать преподаванием. Математика, физика, химия. Думаю - было бы востребовано.

>> А денег можно и тут заработать.
> У меня - не получается.

Даже не верится. Не, ну так чтоб в первую сотню форбса, то оно конечно нет. Но на хлеб с маслом - то не могу поверить, что ты, например, меньше меня зарабатываешь. При том, что я считаю, что зарабатываю неплохо, протирая в офисе штаны 40 часов в неделю.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-25 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-25 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-25 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-25 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-26 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-27 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-27 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2011-08-25 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2011-08-25 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-25 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2011-08-25 03:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-24 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
не надо ничего обратно возить. Все что надо материальное (золотое) оттуда прекрасно поедет своим ходом, главное точно знать где оно закопано, а нематериальное, информация, много не весит. Более интересен вопрос откуда там это все взять.

Турбовариант - устроить подрыв всей современной науки и пр, ну то есть обеспечить какие-то явно не соответствующие артефакты там, где их заведомо найдут (в нераскопанных до сих пор помпеях?). И делать на этом имя/бабло уже в современности. Для этого и там, в 0м году, особо много времени тратить не надо - подкинуть куда надо и тут же домой.

Date: 2011-08-24 01:42 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Надо не подрыв науки делать, а прорыв.
Забрасываешь технологические идеи в Древний Рим и возвращаешься в 21 век наслаждаться произошедшим технологическим скачком.

Date: 2011-08-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Это всё надо в условиях задачи запретить. Чтоб возвращение происходило в оригинальный, неизмененный мир, а мир измененный форкался и развивался как параллельный юниверс.

Моя изначальная идея - вот чтоб игрок сидел в ДР, строил там успешный бизнес, никак не завязанный на 21-й век, кроме оригинального набора идей, и не жужжал. Используя Вики и мозги.

А то все начинают выдумвать крутые хаки, вместо чтобы спорить о реализуемости фонографа Эдисона в ДР.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2011-08-24 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2011-08-24 07:24 pm (UTC) - Expand

Profile

cranequinier: (Default)
cranequinier

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios