cranequinier: (65x70)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2016-09-19 03:45 pm

Чурофф жЫфф! - прошу помощи клуба

Расскажите мне пожалуйста кто-нибудь на пальцах, есть ли теоретические какие-то простые объяснения вот этих вот дикообразных графиков, кроме подтасовок? Накопление ошибки округления, не? Я закончил аспирантуру МГУ по специальности "математика", поэтому естественно нифига не понимаю...

Originally posted by [livejournal.com profile] oude_rus at Чурофф жЫфф!
Graph2


2D
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-19 10:20 pm (UTC)(link)
Какое это имеет отношение к "russian-ukrainian war"?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 03:20 pm (UTC)(link)
> Какое это имеет отношение к "russian-ukrainian war"?

В учебниках истории это всё будет в главе russian-ukrainian war.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 08:40 pm (UTC)(link)
Ты считаешь, что если бы не война с Украиной, за ЕдРо столько россиян бы не проголосовало?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 09:10 pm (UTC)(link)
Я считаю что любые события 1943-го года в СССР потом оказываются в главе "WW2"

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2016-09-19 11:04 pm (UTC)(link)
по моему, насколько я успел забыть матстат, всё нормально. Красивое ядро 40/40 и небольшой хвост со стопроцентной явкой и стопроцентов за ЕР, который сделан голосованием вояк, тюрем и всяких мелких деревень, где про столичных умников и не слышали, а если и слышали, то не знают зачем они.
(график с фурье я не понял)

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-09-20 07:32 am (UTC)(link)
А в тюрьмах все за ЕР? Интересно.

(мелких деревень на конституционное большинство у нас, кажется, уже нет.)

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 03:28 pm (UTC)(link)
> по моему, насколько я успел забыть матстат, всё нормально.

А как можно по-твоему "нормально" объяснить острые пики голосов за ЕР на 55%, 70%, 75% и 80%?

Объясни пожалуйста. Моей изобретательности не хватает.

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2016-09-20 08:41 pm (UTC)(link)
объяснить острые пики голосов за ЕР на 55%, 70%, 75% и 80%?

кривым софтом, который эти таблички рисовал, в частности, упомянутым тобой плохим округлением.
Никаких других гипотез, кроме чисто механистической/математической коряги я не могу придумать, ибо в жизни НЕ БЫВАЕТ красивых цифр. Даже если в 100 воинских частей спущено указание проголосовать РОВНО 70%, в половине улучшат результат и накидают на 72, в парочке забьют, в парочке перепутают ЕР и КПРФ, ну и так далее, в результате пик уплывёт вбок и сгладится.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 09:12 pm (UTC)(link)
> Даже если в 100 воинских частей спущено указание проголосовать РОВНО 70%, в половине улучшат результат и накидают на 72, в парочке забьют, в парочке перепутают ЕР и КПРФ, ну и так далее, в результате пик уплывёт вбок и сгладится.

Эээ... Вот тот сценарий, который ты описал - как раз даст очень красивый пик на 70% ровно. С некоторым мусором по бокам.

"Вбок" понятно ничто не уплывёт.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-09-20 12:19 am (UTC)(link)
А в Фурье ось Х точно не растянута в 100 раз? Т.е., пик действительно на частоте "сто колебаний за один процент"? Или все-таки на частоте "одно колебание за один процент"? Второе было бы вполне понятно, если данные идут с шагом 1%. И гармоника на удвоенной частоте "два колебания на процент".

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 03:23 pm (UTC)(link)
> А в Фурье ось Х точно не растянута в 100 раз?

[С трудом сдерживаясь]: Я вообще-то хотел услышать объяснение. А не вопрос.

Вот почему как про VPN - так все могут рассказать, а как про Фурье - так 6 писем с какой-то фигнёй? Неужели никто не помнит универскую математику вообще?

Стыдно господа программисты.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-09-20 05:58 pm (UTC)(link)
А ты выдыхай, выдыхай, не кипятись. На несдержанных воду возят. График в представленном виде выглядит крайне подозрительно. Вот если его сжать в 100 раз - тогда другое дело.

Если ты такой умный и знаешь ответ, то так и скажи. А если не знаешь, не умничай и проверь, не растянут ли график в 100 раз. О результате доложи.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-09-20 06:04 pm (UTC)(link)
> Если ты такой умный и знаешь ответ, то так и скажи.

В том-то и дело что не знаю.

А хотел бы знать, интересно.

[identity profile] lightjedi.livejournal.com 2016-09-20 05:07 am (UTC)(link)
Первое правило статистики - сформулируй гипотезу явно.

Первое правило работы головой - подумай, можно ли ожидать гладких графиков, когда по оси абсцисс отложена явка. Какие вообще гипотезы можно сформулировать про участки с явкой 90 процентов при средней в 40?

По-моему, вопросы отпадут.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2016-09-20 06:34 am (UTC)(link)
Статистика нам говорит, что без конца брать только данные российского ЦИК бессмысленно. Следует взять десяток разных стран с разной культурой. И вот только после этого формулировать гипотезу. Впрочем, как я понимаю, этого даже Шпилькин пока не сделал, все предпочитают голую математику, без социологии, что печально для научных людей.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2016-09-21 06:28 am (UTC)(link)
О! Вот это уже деловой подход.