cranequinier: (65x70)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2014-12-02 11:52 am

Продовольственная безопасность России и ЗВР

Если ввести в гугл "продовольственная безопасность России" и "золотовалютные резервы России" - узнаешь много нового и интересного.

Придется мне мой прогноз про +30-50% цен к февралю пересмотреть...
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-02 08:44 pm (UTC)(link)
Имеет ли смысл нанимать программистов в Украине с их обычным бардаком?
И, в частности, лучше ли подешевевшие российские программисты, чем украинские программисты?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-02 09:11 pm (UTC)(link)
А фиг его знает. Я в этом деле не копенгаген, а теоретик. Видел и как срочно переносили разработку из Москвы в Киев в начале 90-х чтоб подешевле, и как сохраняли разработку в Москве в 13-м году.

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-02 09:20 pm (UTC)(link)
Как повезет. Первые три россиянина что у нас работали оказались редкостными мудаками. Но следующие два - отличные ребята. С ватностью коррелирует. С украинцами проблем не было никогда. Сам украинец.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-02 09:29 pm (UTC)(link)
Если с украинцами нет проблем - зачем работать с россиянами?

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-02 09:36 pm (UTC)(link)
Первых (мудаков) босс сам набирал. Не повезло, опыта отбора русских у него еще не было. А те, что мы отбирали - хорошие. Румынов таких не найти.

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-02 09:38 pm (UTC)(link)
А, да, с Украины сложнее импортировать. Хорошие ехать не очень стремятся, средних и ниже нам не надо.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-02 10:06 pm (UTC)(link)
> Хорошие ехать не очень стремятся

...на Кипр, видимо.

В Штатах-то украинцев чуть ли не больше чем русских. Что как бы намекает.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-02 10:34 pm (UTC)(link)
С Украины сложнее импортировать, чем откуда?
Чем из России?

Почему так получается?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 12:47 am (UTC)(link)
сидит хороший программизд в Киеве, получает пять штук в месяц и на эти деньги, да с бабулиным хрущом (тм), он король. А приедет в кали на контракт, 90 минус налог и минус нору оплачивать и минус жена домохозяйка и минус личинки и минус и минус - ну и что получилось?

А в маськве он и с этими пятью штуками говноЪ. И эцилоп его по ночам бьет, и жыдь ему в реутове в сьемной хруще.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-03 12:51 am (UTC)(link)
> сидит хороший программизд в Киеве, получает пять штук в месяц

Тю. Откуда в Киеве $5K/mo? Их и в Москве-то хрен найдешь.

> А приедет в кали на контракт, 90 минус налог

На $90K/y сейчас в MS берут студентов после колледжа. Среднеуспевающих.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 12:57 am (UTC)(link)
что значит откуда? с офшорчика, не на местную 1с ковырять, разумеется. Я тут вон в жыжо несколько таких знаю.


Дык, стюдень - омереаанец. С гражданством. А рабу из рашки столько не дадут. На 70к и то едут пачками, вон Перцев помнится искал, и вроде как нашел. Остальная доплата пачпортом, в светлом будущем. .

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-03 01:05 am (UTC)(link)
> Я тут вон в жыжо несколько таких знаю.

"И вы говорите"(С)

> Дык, стюдень - омереаанец. С гражданством. А рабу из рашки столько не дадут.

Ты себе как-то странно представляешь механизм найма по H-1B. "Средняя зарплата по индустрии" ключевые слова.

> На 70к и то едут пачками, вон Перцев помнится искал, и вроде как нашел.

Не верю. Я въехал на $60K в 97-м совсем не в Кали. В Кали, на $70K/y, после 2000-го года - абсолютно, физически невозможно. Визу никто не даст.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 01:14 am (UTC)(link)
кибернатик кота знаешь?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-03 04:57 am (UTC)(link)
Если человека ввезли в Кали на $70K/y то рассекречивать его аморально.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 05:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 20:18 (UTC) - Expand

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-03 07:24 am (UTC)(link)
>> Тю. Откуда в Киеве $5K/mo? Их и в Москве-то хрен найдешь.

Бывает. На дороге не валяется, но найти можно. Я восемь лет назад 3,5К получал без напряга.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-03 12:55 am (UTC)(link)
Программист, который в Киеве поднимает $5K/mo, через год после переезда в Кали будет зарабатывать $150K/year минимум.
А через пять - $200K/year+
А ведь есть же не только Кали для голодранцев, но и настоящая Америка.

Впрочем, сравнение с Москвой понятно.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 01:01 am (UTC)(link)
ты его вывезешь на 150? ах нет, так, рассказывали, одного знаешь, о другом слышал... а практически ему стольник в зубы и свободен. Перспективами же на период до 2030 года он питаться не хочет.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2014-12-03 01:07 am (UTC)(link)
> ты его вывезешь на 150?

Конечно. С легкостью. На меньше в Кали просто не дадут labor certificate.

Ты вообще видимо не представляешь, что творится. Визы на год кончаются за первую неделю года.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 01:13 am (UTC)(link)
потому и кончаются, что местные на 150 не идут. Все хотят индусега, но не за такие же бапли!

могу пгодать вон даже австральных граждан, под визу у2 или как ее там.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-03 01:24 am (UTC)(link)
> ты его вывезешь на 150?

Не при вывозе, а через год.
И мы же говорим не про усреднённого киевского программиста за $1K/mo, а про в пять раз более дорогого программиста.
Усреднённый, действительно будет получать $90K/year, причём далеко не сразу.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-12-03 02:01 am (UTC)(link)
ну то есть кормление перспективами. Да еще в гнойной форме, "ты сейчас продайся в рабство за 70, а через год развернешься, освоишься, найдешь другого рабовладельца который будет кормить больше а пороть меньше..." спасибо, говорят 90% погромиздов, идите нахер, ваше предложение убогое. Они работать умеют, а не искать покупателей на свою любимую жопку под угрозой вылета на родинку.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2014-12-03 02:03 am (UTC)(link)
Те, кто не умеют планировать на два года вперёд, хорошими программистами всё равно не становятся.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 02:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dennisgorelik - 2014-12-03 02:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 02:51 (UTC) - Expand

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-03 07:20 am (UTC)(link)
Вот, ты понимаешь, да. Я вообще сорвался с Киева только потому, что хотел жить на берегу Средиземного моря. Сейчас, правда, не на берегу живу (60 км до нормального пляжа), но все равно доволен.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-12-03 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] archie-kot.livejournal.com - 2014-12-03 07:38 (UTC) - Expand

[identity profile] archie-kot.livejournal.com 2014-12-03 07:21 am (UTC)(link)
Сложнее, чем из России. Почему? А фиг его знает.

В целом, хорошие программисты в Украине хорошо устроены. Стоимость нормальной жизни там относительно невысокая.

Я просто наблюдениями поделился. Да и выборка отнюдь не репрезентативная. Мы ж не рекрутеры, а продуктовая компания.

[identity profile] komarov.livejournal.com 2014-12-02 10:19 pm (UTC)(link)
на сервисе найма фрилансеров odesk.com укры — в числе самых востребованых, про это недавно была статься на habrahabr.ru