Свобода слова как диверсия против суверенитета РФ

[cranequinier]

Продолжение тут

Отличный артефакт из серии "мастера культуры за Сталина". Пора уже видимо вводить специальный тэг про это самое дело (кстати - как его хотя бы красиво называть?). Хочется, конечно, чтоб Тутубалин прокомментировал, но и без комментариев - отличный артефакт:
Originally posted by dolboeb at Свобода слова как диверсия против суверенитета РФ

На киевской конференции iForum в конце апреля большое впечатление на слушателей произвёл доклад сопредседателя партии «Новая великая Россия» Игоря Ашманова о цифровом и информационном суверенитете. Программный текст о том, как важно властям любой страны поскорей прибрать Интернет к ногтю и укреплять там государственные границы, поскольку США уже давно это сделали, а тем, кто не сделал, грозит судьба Каддафи. О том, что свобода слова суверенному государству в XXI веке вредна, зато чрезвычайно полезны национальная операционная система, национальная кибер-армия из хакеров, собственная мобильная платформа, мощная пропагандистская машина и рынок идеологических услуг.

Вчера на сайте ain.ua выложена расшифровка этого выступления. Рекомендую читать целиком, но вот цитата для затравки:

Информационный суверенитет — это возможность государства управлять информацией, которая доходит до населения, решать — что до него доходит, а что нет. Это фактически информационная безопасность государства, устойчивость к атакам и возможность проводить свою политику. Конечно, это вроде как противоречит свободе слова, которая, на самом деле, тоже является частью информационной войны.

Тезисы выступления можно скачать в форме презентации с сайта iForum.
Там ещё доходчивей всё то же самое объясняется в 18 слайдах.

Comments

[raydac.livejournal.com]

х.з. может сейчас он острее всего переживает перелом своей карьеры тогда

[dennisgorelik]

Это тоже вряд ли, потому что у него хороший бизнес и ещё более богатая жена.

[raydac.livejournal.com]

хороший бизнес и богатство, обычно не располагают к размышлениям о полезности возврата 37го года, если конечно не полная шизофрения развилась с тягой к мазохизму, ну это имхо конечно

[dennisgorelik]

Мы все тут исключения из правил, а уж Ашманов - ещё сильнее отличается.
Если бы большинство успешных бизнесменов хотело возврата 37 года - это было бы странно.
Когда таких можно по пальцам пересчитать - это вполне объясняется стандартным распределением.

[raydac.livejournal.com]

да хрен с ними, пусть хоть 37й устраивают, хоть 93й, на все это главное смотреть со стороны имхо.. если бизнесмен успешен и сидит в РФ, то он вполне согласен с тем что приход 37го года ему пойдет на пользу имхо, даже если он не пишет о сем факте

[ashmanov.livejournal.com]

> Надо же знать, правильным ли решением была эмиграция.
Пока что видно, что решение было правильным.

Бинго! Вот оно. Чума просто. Такое незамутнённое встречается редко. Не зря зашёл в эту уютненькую жежешечку!

То ли вы редкостно откровенный человек с довольно редкой обратной связью (то есть умением взглянуть на себя со стороны), то ли наоборот, классический, утрированный эмигрант с множественными слоями психологических защит.

Конечно, эмигрант сначала устраивает родным, коллегам и знакомым так называемую накрутку на отъезд, когда он ещё здесь. То есть заводит и разогревает свой автомобиль у вас под окнами, отравляя эфир вокруг различными комбинациями "ехать надо", "в это стране никогда уже ничего..." и т.п. Шумно, воняет, трудно выносить, отогнать не получается. На любом деловом совещании с участием потенциального эмигранта разговор сводится к проклятому режиму, недостаткам русской нации, проклятой истории рабской страны и т.п.
К счастью, этот процесс зашумления и загрязнения прекращается с отъездом - актуализацией потенциального эмигранта.

Но потом, приземлившись там - он начинает себе доказывать, что решение уехать было правильным. Что у вас там в рашке дерьмо, и всегда было дерьмо, и всегда будет дерьмо. И этот процесс уже не прекращается никогда. У некоторых.
Это происходит, естественно, на русскоязычных форумах, блогах и фесбучеках. У нас.

Понятно, что не у всех. Наиболее успешные в гробу видали эти русские форумы. Они реально интегрировались и преуспели в США. Условно говоря, Сергей Брин не пишет в русский ЖЖ.

А средний эмигрант - пишет и пишет. Но обычно эмигранты в этой постыдной мотивации никогда не сознаются. Они - за правду, они нам вправляют моск, они помогают делу свободы в Рф - но не лечат свой комплекс неудачника, не нашедшего места в родной стране, да и в чужой не особо преуспевших.

А вы прямым текстом - надо проверить правильность решения об эмиграции. Уважаю.

Но у меня есть подозрение, что это не ясность и резкость сознания, а наоборот, толстый психологический щит. Иначе откуда бы брались вот такие феномены функциональной неграмотности:

"То, что посадить десятки тысяч россиян по политическим мотивам...Политические репрессии не нужны ни бизнесу ..."

Вот вы где это у меня прочли? Я вам дал запрос в Яндекс в качестве иллюстрации. Там есть взятка, но нет политических мотивов. Я ничего не говорил про репрессии. Я говорил о прогнившей элите, которую надо чистить и санировать.
А вы немедленно перевели всё это на какой-то свой внутренний ассемблер борьбы за свободу - и давай спорить неизвестно с чем.

[dadv.livejournal.com]

На пороге горячей войны с каким-то конкретным иностранным государством или несколькими? Если да, то с кем конкретно?

[rezkiy.livejournal.com]

>> Он вполне серьёзно так считает.

+1.

Есть же шутка про то, что главное требование советского интеллигента к компартии заключается в том, чтобы его (интеллигента) назначить председателем ВЧК.

[dennisgorelik]

Подавляющее большинство российских бизнесменов вряд ли хотят повторения 1937 года.

[raydac.livejournal.com]

в истории РФ еще не было момента когда бы 37й не наступил, знакомая тут выкладывала какие то впечатления из России, со словами как ей страшно, я ей сказал что ей не страшно, а любопытно, так как когда страшно, берешь и валишь

[rezkiy.livejournal.com]

теория: некоторые студенты и пенсионеры работают. У некоторых граждан из 48 миллионов посчитаны только трудовые книжки, сами они там не появляются.

[rezkiy.livejournal.com]

>> вымоются

Это не всегда так.

http://shvarz.livejournal.com/202048.html

[dennisgorelik]

Вы всё-таки не совсем правильно понимаете нашу мотивацию.
Смотрите:
1) Отношение у россиян к России, как правило, хуже, чем у эмигрантов.
Быт меняется, и у эмигрантов уходит озлобленность, а у россиян остаётся.
Я это вижу и на форумах и по своим знакомым и родственникам.
2) "проверить правильность решения об эмиграции" - это совсем не одно и тоже, что "начинает себе доказывать, что решение было правильным". Скорее наоборот.
3) Сравниваем мы, конечно, не только Россию и США, но и другие страны.
И Россия оказывается где-то в хвосте первой трети. Что, например, лучше Китая и Индии, но хуже подавляющего большинства европейских стран.
Так что принижения России нет.

А то, что вас правильно понять трудно - так это от того, что вы пишете неясно. Вы сознательно так пишете, или у вас так ненарочно получается?

[dennisgorelik]

Я правильно вас понимаю, что вы предлагаете посадить десятки тысяч россиян за экономические преступления?
А если Путин брал взятки (как об этом недвусмысленно намекает Навальный), то Путина тоже надо сажать?

[ashmanov.livejournal.com]

Насчёт озлобленности, которая уходит - ну, те, которые продолжают себе доказывать, что "решение об отъезде было правильным" - не остывают. Потому что ситуация не меняется.
Вероятно, часть из них вымирает, часть наконец достигает успеха и забывает о ненавистной матери-родине, часть вдруг задумывается о репатриации, я таких тоже вижу регулярно.
Но основная хардкорная часть только крепчает, только повышает градус.

Ну вы подумайте сами - какова вероятность и стоимость признания, внезапно!, что "решение уехать было неверным"? Какие последствия повлечёт это для эмигранта?

Стоимость такого признания - во много раз выше стоимости решения уехать 15-20 лет назад. Тогда ведь не было этого груза прожитых лет, которые надо признать прожитыми зря или по ошибке, не было груза для самолюбия - ведь на этот раз надо признать неправым себя, а не страну или историю. Как признать себя дураком?
И нужно же что-то будет делать: по итогам такого прозрения пересмотреть свои взгляды, перестать истекать ядом на форумах, вернуться обратно, что ещё?

Цена смены позиции - очень высока, для среднего человека - неподъёмна.

Я бы оценивал такую вероятность как практически нулевую.Психологически невозможную.
А значит, эмигранту нужно будет вечно находить только подтверждения правильности отъезда, никак иначе.

Ну, а "озлобленность россиян остаётся" - это силлогизм наподобие "никто из моих знакомых не голосовал за Путина, значит за него никто не голосовал". Выборка у вас очень смещённая, политизированные форумы и жежешечки к стране имеют отношение очень отдалённое.
А с "нашей" стороны там - такая же небольшая группа хардкорных ненавистников своей родины и народа, просто не нашедших в себе смелости и сил уехать, или принципиально имеющих возможность зарабатывать только здесь, торгуя своей "гражданской позицией" (т.н. "журналисты", "писатели", "оппозиционеры" и пр.).

[ashmanov.livejournal.com]

Ну, если брал - надо доказывать, сажать. Однако, как вы предполагаете это сделать?
Вот у вас, скажем, президент Буш и вице-президент Чейни украли десятки миллиардов на войне в Ираке - каков ожидаемый срок посадки их в тюрьму, как считаете?

А вот Навального, конечно, надо сажать уже сейчас. Он-то точно брал, вымогал, воровал. Я, кстати, знал об этом от знакомых губернатора Белыха ещё до возвращения Навального в Москву и взлёта его пиара как "борца с коррупцией". У него история воровства довольно застарелая.

[ashmanov.livejournal.com]

Ну ладно, у вас, может там дефицит общения с соотечественниками, а у меня - нет. У меня их полная Россия.
Трое детей ждут идти в аквапарк, я пойду, пожалуй.
С наступающим праздником Победы (суверенитета России, фактически, столь нелюбезного вам).

[dennisgorelik]

Кстати, про "комплекс неудачника".
Если у меня и есть комплекс неудачника, то никак не по сравнению с вами (или тем, кем я бы мог стать в России).
Несмотря на то, что в долларовом эквивалетне вы, вероятно, богаче меня на порядок.
Потому что когда вы работаете в России, вы дышите грязным воздухом, стоите в пробках, и над вами постоянно занесён меч коррумпированного российского государства.
Вам по-просту недоступно то, что доступно мне. Во всяком случае, до тех пор, пока вы сами не эмигрируете в какую-нибудь сытую западную страну.

Надеюсь вам этот комментарий тоже понравится и вы приведёте своё мнение на эту тему.

[dennisgorelik]

1) Я не вижу никакой существенной стоимости "признания".
Было выгодно поехать за колбасой в США - поехал.
Станет колбаса толще в России (вряд ли, конечно) - приеду назад.
Накопленный в США опыт будет полезнее того, который можно было бы получить за тоже время в России.
Вы видите проблему там, где её совсем нет.

2) Про озлобленность россиян:
КВН на телевидение вы тоже называете политизированным форумом?
Мне это как-то очень сильно бросилось в глаза.
В США над таким смеятся не станут. И не важно будет ли это оценка России или США. Потому что это грустно.
Россияне смеются.

[dennisgorelik]

А почему именно Навального сажать надо уже сейчас?
Разве он вымогал/воровал больше среднего российского бизнесмена?
На какую сумму, вы считаете, он украл?

Сравнение Путина с Бушем и Чейни - примерно понятно.
Хотя, я подозреваю, что формально Буш/Чейни действовали ближе к законодательству, чем Путин.
Собственно именно поэтому Буш и Чейни спокойно ушли на пенсию, а Путин, похоже, обречён тянуть лямку президентства до гробовой доски.

[dennisgorelik]

> в истории РФ еще не было момента когда бы 37й не наступил

Вы имеете ввиду, что подобие 1937 года в России наступало многократно?
Когда это было?

[raydac.livejournal.com]

почитайте историю 19 го века, узнайте что "оттепель" это термин 19 го века, почитайте историю 17 го века

[dennisgorelik]

Это только если носителей правильного гена совсем уж мало и/или он несёт на себе помимо полезных также и вредные признаки.

[alextutubalin.livejournal.com]

По моим ощущениям, 45% темной материи (38 из 38+48) - это завышенная оценка.

Т.е. я действительно видел всякую темную материю в природе: всякие газельщики и тому подобные люди, которые летом туристов возят, а зимой лапу сосут (или работают маршрутками), всякие странные семейные предприятия, где члены семьи, понятно, никак не оформлены.

Но я понял бы, если бы их было 15%, но не 45 же.

Надо Де Сото перечитать.

[vabelov.livejournal.com]

# застыла в состоянии, когда здесь не было джинсов, жратвы и
К. же вроде уехал году в 2001-м, не ?
Или по другому - я точно помню время, когда еще не уехал.
А время без джинсов - уже и не помню почти.