cranequinier: (Default)
cranequinier ([personal profile] cranequinier) wrote2011-11-07 09:31 am

41-й vs. 14-й или роль коммунистов в истории России

   День седьмое ноября
   Красный день календаря
   Посмотри в своё окно -
   Всё на улице красно.


Даже самое поверхностное сравнение войн 14-го и 41-го годов наводит на мысль, что что-то тут не так. В 1914-м году Германия - супердержава, сравнимая только со Штатами сейчас. Ей просто нету равных. Даже надводный флот Германии круче или как минимум сравним с надводным флотом Британии и позволяет себе плавать где хочет. И вот этого вот монстра, эту сильнейшую военную машину всех времен и народов, раскатывают в блин несколько достаточно чмошных в военном отношении держав Антанты без особых проблем для себя.

Германия Гитлера в 1939-м году - полуживое чмо. Заведомо слабее суммарной мощи очевидных противников. И это чмо удается как-то задавить только заплатив совершенно грандиозную, неразумную цену. Особенно высокую цену платит Россия. Почему? Как такое могло получиться?

Мой ответ - потому что в России в 41-м году были коммунисты. Это их вина, причем вина не столько лично товарища Сталина, сколько всего российского коммунизма со свей его совокупностью идей и практик.


Главным ударом коммунистов по обороноспособности России и всей Европы был изоляционизм. Россия при Романовых была в Европу отлично интегрирована, она была её рабочей частью. Русские дипломаты заключали вменяемые и выгодные союзы, русские офицеры учились у французских и немецких, русские солдаты воевали трёхлинейками, спроектированными бельгийцем Наганом и сделаными в Штатах на фабриках Спрингфильда. Россия была второсортной европейской страной, но она всегда могла опереться на первосортные европейские страны.

Совок все дипломатические связи порвал, восточноевропейские державы запугал и оттолкнул, западноевропейские насторожил, оружие пытался делать сам на коленке с голой жопой, офицеров растить с нуля в пробирке. Это не получилось. Коммунисты, готовившиеся, видимо, к наступательной войне со всем миром, к оборонительной войне против слабого и традиционного врага но в полном одиночестве оказались совершенно неготовы. Они пытались сделать за пару десятков лет из слаборазвитой сельскохозяйственной России одинокую самодостаточную индустриально-военную сверхдержаву. Теперь это смешно. А тогда это было очень грустно.

В 1914-м году, стоило мелкому союзнику Германии только пикнуть - по Германии разом ударили Франция, Россия и Англия. В 1941-м году, когда Гитлер наконец напал на Россию - он уже передавил по одиночке почти всех её возможных европейских союзников, и она была почти одна, с доморощеной неработающей авиацией, без офицеров, бомбардировщиков, алюминия и взрывчатых веществ.

Спасибо Черчиллю что сжалился и спас.

Ну а Сталин... Что Сталин? Сталин, конечно, лично отвественнен за пару-тройку миллионов смертей. Может даже за пять-шесть миллионов. Военнопленных, например, всех отдали на смерть по его личной прихоти. Ну и Тухачевского он убил сам, и это аукнулось.

Но главная проблема - коммунисты. Коммунистам свойственно уничтожать всё, что без них работало - устраивать голод, убивать умных людей, вводить чмо во искушение. Так что миллионов двадцать жизней россиян, а так же позор Франции и Освенцим с Бухенвальдом - это пополам добрый дедушка Ленин и чистый теоретик Карл Маркс с бородой. Они хотели разрушить весь мир насилья, а получилось, что разрушили просто мир. И пришла Война с большой буквы "В".
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2011-11-07 04:52 pm (UTC)(link)
Действительно, списывать всё на Сталина неверно. Тем более, что он развернулся только в тридцатых годах.
Все коммунисты (и сочувствующие) отличились.

Но как позор Франции относится к коммунистам?
Это скорее относится к Наполеону выкосившему боевой дух Франции.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 05:25 pm (UTC)(link)
> Но как позор Франции относится к коммунистам?

Без коммуняк в России Францию бы не просрали так позорно. Ударили бы с двух сторон как в 1914-м, и быстро закатали в асфальт.

А скорее даже не пришлось бы бить - немцы бы не посмели опять лезть.

> Это скорее относится к Наполеону выкосившему боевой дух Франции.

Ну, в WWI боевой дух ещё какой-то был. Так что Наполеон тут не совсем виноват.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-11-07 06:14 pm (UTC)(link)
Второсортная страна так уж помогла бы первосортной?

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 06:49 pm (UTC)(link)
Конечно, очень сильно помогла бы. Одновременным ударом-то.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2011-11-07 07:09 pm (UTC)(link)
Действительно, что стоило и в разборках 30-х годов вписаться за Францию, как это было в 1915.

Кстати, за Чехословакию вписались бы, но Польша не пропустила войска.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 07:21 pm (UTC)(link)
> Действительно, что стоило и в разборках 30-х годов вписаться за Францию, как это было в 1915.

Миллионов где-то 25 русских жизней стоило. Что не вписались.

> Кстати, за Чехословакию вписались бы, но Польша не пропустила войска.

"Немцы отнимут только нашу землю, а русские - нашу душу".

Я уверен, что вы много раз встречали эту цитату. Она, кстати, слишком оптимистична: русские естественно отнимут и душу, и землю.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2011-11-07 07:26 pm (UTC)(link)
"Я уверен, что вы много раз встречали эту цитату. Она, кстати, слишком оптимистична: русские естественно отнимут и душу, и землю".

Независимо от пословицы, Польше стоило бы пропустить войска, СССР вписался бы за Чехословакию, и 40 миллионов жертв так называемой ВВ2 остались бы живы.

Кстати, за Францию пытались вписаться, оне сами отказались.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-11-07 07:24 pm (UTC)(link)
И сильно, к примеру той Германии помогли финны? Или румыны (нефть не считаем)? Не убедительно. Либо она второсортная, либо без нее Германию никак не победить.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 07:35 pm (UTC)(link)
> И сильно, к примеру той Германии помогли финны?

Странная аналогия. Финляндия - очень маленькая страна.

> Либо она второсортная, либо без нее Германию никак не победить.

Ложная дихотомия. Саудовская Аравия - страна второсотрная, если не третьесортная. Тем не менее без неё машинки перестанут ездить.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-11-07 07:56 pm (UTC)(link)
Ну да. Второсортная.

По части ездиния машинк СА - страна первосортная. И тем не менее без нее машинки ездить не перестанут. Странно это объяснять челвеку, который только что прочел 3000 страниц по истории ВВ2.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 08:03 pm (UTC)(link)
Ваши тексты всё загадочнее.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-11-07 08:12 pm (UTC)(link)
Что же в них загадочного? Просто напоминание, что во время 2-й мировой машинки, в частности у немцев. ездили без всякой СА. Сайчас, конечно, ситуация несколько иная, и второй производитель нефти в мире - это немало, но машинки без нее и ее 12% мирового производства, с очевидностью, ездить не перестанут.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 08:41 pm (UTC)(link)
> машинки без нее и ее 12% мирового производства, с очевидностью, ездить не перестанут.

Совсем - не перестанут. Но цена эдак разиков в 8-10 вырастет, и, наверное, машинок станет ездить в несколько раз меньше.

Ну так и WWII англосаксы без России, наверное, не проиграли бы совсем. Просто она бы закончилась не в 45-м, а в каком-нибудь там 47-м. Как сначала планировали закончить войну с Японией.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2011-11-08 09:33 am (UTC)(link)
Я сомневаюсь, что в 8-10 раз. Не настолько жесток спрос и не настолько ограничено предложение.

/Ну так и WWII англосаксы без России, наверное, не проиграли бы совсем. /

Как-то в оригинальном посте эта мысль смазана.

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2011-11-07 06:49 pm (UTC)(link)
Наполеон выкосил боевой дух? Да его солдаты всегда были лучшими!
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2011-11-07 06:53 pm (UTC)(link)
Да, солдаты Наполеона были лучшими и их было много.
Наполеон вырезал почти их всех.
На этом боевой дух Франции и кончился.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-11-07 07:05 pm (UTC)(link)
Наполеон замочил в Европе порядка шести миллионов человек, больше половины из них - французы. Население Франции тогда было порядка 30 миллионов человек, т.е. это в процентом отношении примерно как потери СССР в WWII.