cranequinier: (65x70)
[personal profile] cranequinier
Вот все в рунете чморят несчастного человека-телефона. Что он был бандит, пленных расстреливал, вот это всё.

А я как-то по мере взросления перестал понимать, чем собственно хороший Александр Македонский отличается от плохого Чингисхана, а основатель террористической организации Иргун и премьер-министр Израиля Бегин - практически наш современник, я про него анекдоты помню, ему небось и Клинтон какой-нибудь успел руку пожать - от вот именно что Моторолы. Ну и чем расстрел пленных хуже расстрела не-пленных, а просто которые по дороге мимо шли - я как-то тоже не очень, честно говоря.

Если посмотреть на ряд из А.Македонского, Ю.Цезаря, Чингисхана, Дж.Вашингтона, Гитлера, Бандеры, Бегина и Моторолы становится совершенно непонятно, по каким критериям убийство никого не трогавших людей с целью отжима бабла и территории объявляется то хорошим, то плохим.

Тут конечно можно сказать, что вообще убивать никого нельзя. Но тогда надо наверное и млекопитающих вписывать, а то как-то глупо получается. А к вегетарианству человечество не готово пока, чисто технически - помрём все без протеина.

Date: 2016-10-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"по каким критериям убийство никого не трогавших людей с целью отжима бабла и территории объявляется то хорошим, то плохим. "

по принципу прогрессивности социального устройства. Македонский тут вряд ли канает, а вот Юля Цезарь в некоторых случаях хороший, ибо римское право

Ну и, "никого не трогавших" - это от невежества. Трогали они, прежде всего друг друга, очень активно, включая grab em by pussy
Edited Date: 2016-10-20 07:00 pm (UTC)

Date: 2016-10-20 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> по принципу прогрессивности социального устройства.

То-есть Гитлер - хороший? Немцы же, орднунг, всё такое.

Date: 2016-10-21 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
немцы молодцы, а вот у гитлера орднунг плохой

Date: 2016-10-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
> по каким критериям убийство никого не трогавших людей с целью отжима бабла и территории объявляется то хорошим, то плохим.

По критерию доступа к государственной машине пропаганды, и как её части, переписыванию учебников истории. Правители древних времён объявляются правыми или неправыми в соответствии с сегодняшней линией партии и принадлежности к соответствующей стране, т.е. англичане все и всегда правы, а, скажем, турки почти все сволочи и гады, а африканцы те вообще людоеды.

Date: 2016-10-20 09:24 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> англичане все и всегда правы, а, скажем, турки почти все сволочи и гады

Как такое возможно, если турки, обычно, союзники англичан?

Date: 2016-10-21 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
турки почти всегда себе на уме. Могут быть союзниками, а могут не очень, и в внутриевропейские разборки почти не лезут. Впрочем, в моей фразе, турки это собирательный образ "недостаточно белых" людей, вместо них могут быть русские или индусы.

Date: 2016-10-20 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> по каким критериям убийство никого не трогавших людей с целью отжима бабла и территории объявляется то хорошим, то плохим.
> По критерию доступа к государственной машине пропаганды

Ну вот Гитлер vs. кайзер Вильгельм? Одна страна и практически современники.

Почему Вильгельма не изговнили?

Date: 2016-10-20 10:56 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Сколько трупов на совести Вильгельма и сколько на совести Гитлера?

Date: 2016-10-20 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Сколько трупов на совести Вильгельма

Миллионов 15 примерно.

> и сколько на совести Гитлера?

Миллионов 25 наверное.

Думаешь это всё меняет?

Date: 2016-10-20 11:14 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Думаешь это всё меняет?

Не всё, но меняет.
На две трети больше трупов - это серьёзное достижение.

Кроме того, Вильгельма же тоже вряд ли любят.

Date: 2016-10-21 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
> Почему Вильгельма не изговнили?

Потому что изговнили Гитлера. Для успешного изговнения нужна какая-то точка отсчёта, и лучше всего для этого подходит пред-предыдущий правитель, мол, вон, при дедушке такого не было. Ну а в случае Гитлера, когда создавался абсолют зла, то всё близлежащее тщательно отбеливалось для большего контраста.

Date: 2016-10-20 09:24 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если правитель принёс больше хорошего, чем плохого - то его объяляют хорошим.
Если больше плохого, чем хорошего, то его объявляют плохим.

Александр Македонский своими завоеваниями, в основном, распространял прогрессивную культуру: древнюю демократию, военное дело, технологии, торговлю.
Чингисхан - почти всё то же, но, всё-таки, немного придушил демократию.
Поэтому Чингисхан оценивается неоднозначно.

Ну а Моторолла почти ничего хорошего не сделал, и, в основном, занимался плохим - разжигал межнациональную рознь и ненависть. Поэтому его записывают в плохие.

Date: 2016-10-20 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Если правитель принёс больше хорошего, чем плохого - то его объяляют хорошим.

А мерять как? Вот Сталин скажем. Или Иван Грозный.

> Александр Македонский своими завоеваниями, в основном, распространял прогрессивную культуру: древнюю демократию, военное дело, технологии, торговлю.

Так Гитлер, значит, круче всех вообще. Реально ведь пили бы баварское.

> Ну а Моторолла почти ничего хорошего не сделал

Ну как же, а Крым? Вот теперь жители Крыма сосут бабло из богатой петрократии, а не из бедной 3rd world страны. Там и культура расцветет, и вообще всё.

Date: 2016-10-20 11:03 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Вот Сталин скажем.

Что произвел сталинский СССР, что было бы полезно нам?
Я как-то даже затрудняюсь отыскать что-то.
Престиж высшего образования, может быть. Но это, вероятно, и при большинстве других правителей было бы.

Почти всё остальное - довольно печальные наработки.

> теперь жители Крыма сосут бабло из богатой петрократии

И кому от этого хорошо кроме жителей Крыма?
Да и хорошо ли это самим жителям Крыма?

> Там и культура расцветет

Культура по высасыванию петродолларов?
Какая-то сомнительная культура.

> Или Иван Грозный.

Может торговля лучше стала? Я тоже затрудняюсь его похвались.
А что стало с численностью населения при Иване Грозном?


> Реально ведь пили бы баварское.

А точно бы фашисты процентов 30 населения не отправили бы в газовые камеры?

Date: 2016-10-20 11:30 pm (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
>> Моторола почти ничего хорошего не сделал

> Ну как же, а Крым?

Разве Моторола хоть как-то существенно повлиял на аннексию Крыма?

Путин и Гиркин - да, но Моторола же в этом смысле почти никто.

Date: 2016-10-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] odin-ded.livejournal.com
Вроде, в каком-то интервью он сказал, что сначала участвовал в Крыму.

Date: 2016-10-22 07:28 am (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"Учавствовал" - не значит, что хоть как-то существенно повлиял.

Date: 2016-10-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Факт расстрела пленных?

Date: 2016-10-21 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> Факт расстрела пленных?

Чего?

Date: 2016-10-24 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Культурный след, наверное. Римское право, кодекс Наполеона там... Английский язык в той же Индии. Неохотное употребление геноцида тоже имеет значение.

Date: 2016-11-28 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] horned-catdog.livejournal.com
с частной точки зрения "наши-ненаши", а с общечеловеской ну Вашингтон и отцы-основатели создали величайшее в настоящее время государство, от которого польза многим людям даже за пределами США.
хорошесть Александра Македонского видели например древние евреи, которые эллинизировались, перенимали греческую культуру и т.п. пока не дошло до религиозного восстания Маккавеев.


Date: 2016-11-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] horned-catdog.livejournal.com
Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. (с)

Так вот, Моторола в отличии от перечисленных - блядь и провокатор, как и его крайняя жена.
Не в смысле что она работала проституткой, вроде нет, но есть вещи похуже.

http://svobodu-narodam.livejournal.com/3097309.html

Жeнa бoeвикa Мoтoрoлы Eлeнa Кoлeнкинa из Сeмeнoвки пoд Слaвянскoм (мeстныe житeли прoзвaли ee Лeнкa-oпoлчeнкa) зa чeтырe нeдeли дo трaгeдии с мaлaйзийским бoртoм МН17 рaсскaзывaлa рoссийскoму журнaлисту o… сбитoм пaссaжирскoм лaйнeрe.

«Сaмoлeт укрaинских ВВС прятaлся в вoздухe зa пaссaжирским бoртoм и бoмбил Сeмeнoвку, хoтeл спрoвoцирoвaть, чтoбы oпoлчeнцы вмeстo нeгo пaссaжирский сaмoлeт сбили кaкoй-нибудь рaкeтoй…» — гoвoрит Кoлeнкинa 19 июня 2014 гoдa. Нaпoмним, «Бoинг 777» был сбит 17 июля 2014 гoдa рoссийским «Букoм» нaд Грaбoвo, в Шaхтeрскoм рa­йoнe Дoнeтчины.
Page generated Sep. 21st, 2017 07:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios